Ns Taitoajaminen!

Yleistä keskustelua enduroista

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

Nakkiz
Viestit: 89
Liittynyt: Pe Huhti 26, 2013 10:43 pm
Pyörä: DR350
Paikkakunta: Ylöjärvi

Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja Nakkiz »

Enpäs huomannut tällätteestä olevan vielä juttua.

Tähänhän sisältyy aika monenlaista ajamista, Temppuajot yms.
Löytyykö täältä näistä joilla on kevyempi pärrä ( toki miksi ei isommallakin) joka harrastelee?
Kyseessä ei siis mikään hemmetin " Vaasantiellä 120 ja keula ylös" meininki vaan homma mihin panostaa sen verran että ei oikeasti vaaranna muita vaan menee fiksusti sitten isolle alueelle missä ei muita häirittemässä.

Itse tullut ajettua mopoista lähtien ja harjoiteltua, keulittua saa suoraan niin pitkään kuin käytännössä haluaa ja pienet kurvit eivät ole ongelma. Myös Circle ( Eli ympyrän keuliminen :o ) onnistuu moitteetta.

Mopo ajoista jäänyt itsellä tavaksi aina tuoda keula alas jarrulla, monet isommat pojat sanoneet että tuovat suosiolla alas moottorijarrutuksella mutta itsestäni on aina jotenkin ollut hallitumpaa tuoda jarrulla. Sama homma on "Manuaalin" kanssa jossa pyörä keulitaan yli tasapaino pisteen, mukavampi pitää jarrulla sitä siinä rajalla.

Pientä kevennystä vielä tähän.

Ei paras mahdollinen pyörä valinta... :D
Mopot : DR350, Kinuski 200cc
Exät : Derbi Senda 60cc, Honda Monkey 49cc, Kinuski Monkey 70cc, Honda CR 80cc, Pitpro 125cc, Samurai 150cc, ThumpStar 160cc.
Avatar
antti_p
Viestit: 317
Liittynyt: Ma Tammi 07, 2013 6:19 pm
Pyörä: Hypermotard 1100,CRF300L, 701 Enduro
Paikkakunta: Savo

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja antti_p »

Ei tällä foorumilla varmaan kauheasti tuollaista harjoitella, ainakin luulisin :lol:

Itse tuli joskus tuossa jokunen vuosi sitten alotettua harjoittelemaan, mutta uuden hornetin keulan sisäputken hajoaminen keulan laskiessa maahan ja 770€ lasku(ei mennyt takuuseen :roll: ) sai sen nopeasti loppumaan. :?
Sekä silloin ei meillä kauheasti ollut harjoittelupaikkoja.

Itsellä kyllä suuri kunnioitus niitä kohtaan, jotka saavat tuon pyörän hallinnan näyttämään niin helpolta. Ainoa etten tuota kuminpolttamista ole oikein koskaan ymmärtänyt, driftaaminen sitten asia erikseen :shock:
Nykyiseillä pyörällä ehkä joskus keula nousee kiihyttäessä, mutta siihen se jää :D . On kyllä noilla kilvettömillä tullut leikittyä jonkin verran.
Voisi tuota ensi kesänä ehkä ruveta harjoittelaan jos löytäs sopivan mestan siihen.
Nakkiz
Viestit: 89
Liittynyt: Pe Huhti 26, 2013 10:43 pm
Pyörä: DR350
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja Nakkiz »

Aina voi yrittää jos löytyy muita itsensä telomiseen hurahtaneita! :?

Kangasalan Lentolassa on tullut itse käytyä ajamassa ja tuolla Ylöjärven hopeatiellä myös. Hyvät pitkät suorat ja isot parkkipaikat joilla harjoitella muita temppuja.
Tuo kuminpoltto ei ole oikein ikinä itseäni sytyttänyt, mielummin kulutan jarrupaloja, huokeammat kun ovat... :D Harjottelullahan näissä oppii pyörää säästämään, juuri ennen kuin keula osuu maahan pehmentää kaasulla niin ei ole haittaa. Itsellä laitteet nuorempana hajosivat vähän väliä, niitä sitten isän (Juhanan) opastuksella laiteltiin kuntoon... :oops:

Kesää odotellessa... Suzukiin olisi tarkoituksena rakentaa käsitakajarru, kahvan sijoitus kytkinkahvan alapuolelle. Pääsee "uusiin" ulottuvuuksiin kun uskaltaa ottaa jalan jarrulta pois..
Mopot : DR350, Kinuski 200cc
Exät : Derbi Senda 60cc, Honda Monkey 49cc, Kinuski Monkey 70cc, Honda CR 80cc, Pitpro 125cc, Samurai 150cc, ThumpStar 160cc.
Avatar
Happi
Viestit: 2870
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 7:42 am
Pyörä: 690ER, 800XCA
Paikkakunta: Pori

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja Happi »

Kun kyllästyy keulimiseen voi siirtyä vähän vaativampaan.

https://www.youtube.com/watch?v=R04GZSKm5lY

Happi
jaket
Viestit: 1050
Liittynyt: Ma Helmi 14, 2005 1:37 pm
Pyörä: CRF300rally, 1050 S3, R1200GS 2010

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja jaket »

tuleehan sitä aina vähän leikittyä. Liikenteessä ei enää kylläkään.

Kyllä tossa KLX250:seen jouduin uuden heijastimen ostaan, kun vanha karisi jonnekkin. Jarrullahan se kannataa moduloida sitä kulmaa, kaasulla menee pumppaamiseksi.

Vaikka tässä pahimmat nuoruuden innot on karisseet, niin vielä sitä tossa mietiskelin, että olisko käsitakajarru kiva. Olen yrittänyt selittää sitä maastoajon tarpeilla itselleni... Ei taida jaksaa, voihan sitä tolla jalallakin jarrutella.


tuo jarvis video on hieno, itsekkin tulee tuolla ajeltua juuri kaikenlaisia pieniä esteitä ja niissä on huomannut, että itse asiassa keuliminen on aika tärkeä taito, koska monien esteiden ylitys perustuu keulan nostoon ja siihen, että sen saa napautettua tarkasti ylös oikeassa kohtaa. myös tasoilta pudottautuminen yms vaatii samaa keulakontrollia ja jarrukontrollia. Eli jarrua ja kaasua. Tuo 250 on jo ihan sopiva pikku esteisiin, ei itseä oikein trial kiinnosta, mutta vähän sen kaltainen. Vähän semmoinen klassic trial. Tukkien ylitystä yms pikku rinteitä jne.

JT
Any intelligent fool can make things bigger, more complex, and more violent. It takes a touch of genius -- and a lot of courage -- to move in the opposite direction.
E. F. Schumacher
Nakkiz
Viestit: 89
Liittynyt: Pe Huhti 26, 2013 10:43 pm
Pyörä: DR350
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja Nakkiz »

Itselläni ainoa joka jaksaa innostaa tuohon keulimiseen on oikeastaan se että oppii oikeasti hallitsemaan sitä pyörää erilailla.

Tuollaista trial ajoa on aina tehnyt mieli päästä kokeilemaan, jännä kyllä ei ole ikinä kantti riittänyt yrittämään mitään isompien kivien yms ylitystä...
Mopot : DR350, Kinuski 200cc
Exät : Derbi Senda 60cc, Honda Monkey 49cc, Kinuski Monkey 70cc, Honda CR 80cc, Pitpro 125cc, Samurai 150cc, ThumpStar 160cc.
Avatar
PJE
Viestit: 378
Liittynyt: To Touko 19, 2011 8:42 pm
Pyörä: Solifer
Paikkakunta: Oulu

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja PJE »

Jos taitoajosta puhutaan niin tässä on taitoajaja.Joskus kun hallitsisi pyörän noin hyvin.
http://www.youtube.com/watch?v=sBngfmXsihc
Avatar
HarMi
Viestit: 1080
Liittynyt: La Helmi 25, 2006 10:19 pm
Pyörä: Surly Instigator, DMR Bolt Long
Paikkakunta: Espoo

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja HarMi »

Itse tein viime kesänä yksin ajaessani Lavangon motoradalle autonrenkaista ratoja. Sit vaan tarkkaa ajoa, pujottelua, pyörittelyä, takajarrulla kääntöä, endoja ja keulimista. Näytti varmaan säälittävältä pappasarjan toiminnalta, mutta kivaa se oli. En vielä löytänyt tasapainopistettä etu- tai takarenkaalla ajoon.
routaisten peltojen pehtoori
gff-3
Viestit: 662
Liittynyt: Ke Loka 26, 2011 4:59 pm
Pyörä: '15 250 EXC-F SixDays
Paikkakunta: Keskeinen Uusimaa

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja gff-3 »

Pappasarjassahan sitä tässä hiljalleen ollaan, varsinkin kun alkaa opettelee kikkailua näin wanhana. Itseä eniten kyllä tuossa keulimisen opettelussa haittaa se, että pelottaa kaatuminen, tai enemmänkin se mitä vaurioita se saa aikaan pyörässä :mrgreen: On se tuollanen 690 kuitenkin aika norsu kun vasta opettelee juttuja, joku kevyt piikkikrossi olisi aevan eri juttu.

No, jos kesällä saisi karisteltua viime kesän kaatumisen peikot pois selästä niin voisi se keuliminenkin onnistua muutenkin kuin hevosvoimilla. Oikean jalan koordinaatiota tarttis reenata ja perhanasti, varsinkin että niissä "hups"-tilanteissa se tulisi selkärangasta.
Nakkiz
Viestit: 89
Liittynyt: Pe Huhti 26, 2013 10:43 pm
Pyörä: DR350
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja Nakkiz »

gff-3 kirjoitti:Pappasarjassahan sitä tässä hiljalleen ollaan, varsinkin kun alkaa opettelee kikkailua näin wanhana. Itseä eniten kyllä tuossa keulimisen opettelussa haittaa se, että pelottaa kaatuminen, tai enemmänkin se mitä vaurioita se saa aikaan pyörässä :mrgreen: On se tuollanen 690 kuitenkin aika norsu kun vasta opettelee juttuja, joku kevyt piikkikrossi olisi aevan eri juttu.

No, jos kesällä saisi karisteltua viime kesän kaatumisen peikot pois selästä niin voisi se keuliminenkin onnistua muutenkin kuin hevosvoimilla. Oikean jalan koordinaatiota tarttis reenata ja perhanasti, varsinkin että niissä "hups"-tilanteissa se tulisi selkärangasta.
Tuohon on hyvä tyyli se että kaasulla paukuttuu keulan ylös ja samantien laskee sen jarrulla. Jossain kohtaa se iskostuu vaan selkärankaan. :)

Itse en pyörän puolesta niinkään pelkää, sen saa aina korjattua mutta omasta puolesta kyllä ollu pari kertaa huolissaan. Niin typerän näköistä tuo jenkkienkin touhu kun kattoo tuolta Youtubesta noita videoita, ilman paitaa ja KYPÄRÄÄ lasketetaaan menemään niin huh huh...
Mopot : DR350, Kinuski 200cc
Exät : Derbi Senda 60cc, Honda Monkey 49cc, Kinuski Monkey 70cc, Honda CR 80cc, Pitpro 125cc, Samurai 150cc, ThumpStar 160cc.
jaket
Viestit: 1050
Liittynyt: Ma Helmi 14, 2005 1:37 pm
Pyörä: CRF300rally, 1050 S3, R1200GS 2010

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja jaket »

takajarrun oppiminen voi olla pitkällinen homma. Ensinnäkin kannattaa aloittaa käyttämään takajarrua, että tottuu siihen, sitten kannattaa melkein ihan ajatustasollakin harjoitella takajarrun painamista. Keiku vaikka tuolilla ja jarruta jalalla aina kun meinaa mennä yli. Sitten keulaa ja jarrulla alas. Näitä harjoittelee, kunnes se muodostuu automaatiotasolle.

Yksi hyvä keino on kanssa kehittää siitä rutiini, eli joka ikinen kerta kun keulaa nostaa, niin jalka jarrupolkimelle ensin. Siitä pitää tulla rutiini, että jokainen aloitus sisältää sen jalan siirron. Itse yleensä painan takajarrua myös ennen, jotta tunnen että se toimii ja missä kohtaa se tuntuma on. Jos esim hidastaa vauhtia ennen nyppäystä, niin tekee sen takajarrulla, tämä luo rutiinia ja lisää kokemusta takajarrusta.

tuossahan on myös se juttu, että kun aloittaa niin koko keula tuntuu yhdeltä hetkeltä ja ei sitä oikein pysty hallitsemaan/käsittämään, aivot ei osaa. Mutta mitä enemmän sitä tekee, niin aivot kehittyy ja nopeutuu ja sitten osaa jo kontrolloida sitä ja mietiskellä sen aikana.

Sama se on etujarrussakin, jos moottoripyörällä yrittää tietoisesti päättää sen, että oho, etujarru meni lukkoon, pitäs päästää se, niin 0,3 sekunttia on jo kulunut ja pyörä on kyljellään. Eli se pitää saada automaattitasolle, eli kun vaistolla on jo päästänyt jarrun, niin tietoisuus tajuaa, että oho mähän korjasin sen.
Any intelligent fool can make things bigger, more complex, and more violent. It takes a touch of genius -- and a lot of courage -- to move in the opposite direction.
E. F. Schumacher
suok
Viestit: 186
Liittynyt: Su Tammi 13, 2013 8:04 pm
Pyörä: 300,530,690R,T7,Jawa

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja suok »

Kun Jarvis & co ajavat kivikoissa niin se on vielä jotenkin ymmärrettävää, onhan heillä allaan alan miesten työkalut. Tuo mopopoliisi oli kyllä hengästyttävä, en olisi uskonut että mokomalla 350 kg painoisella sohvalla voi tehdä noin tiukkoja käännöksiä!

Trialtyyppinen ajo (m. classic, ei mitään extremeä) voisi olla hyvä askel matkalla vanhuuteen. Ikääntyvä keho ei aina siedä enskaa kipeentymättä.

Ajatko Jaket KLX:llä maastossa? Minä olen muutaman kerran käynyt omallani kerhon crossiradalla ja spoorissa ja onhan se kauhea laite kivikossa. Siinä missä Bergillä voi ajaa kolmosen kyytiä niin KLX:llä menen ryömittämällä. En saa siitä edes keulaa ilmaan, loppuu joko teho, pito tai molemmat.
Sachs,Puch60cc,Soliferexport+Sachs,TunturiSport-73,DT125-83,KTM250GS-87,SuzTS250X-86,KTM350GS-89,KTM125SX-06,200EXC-09,HusaTE300-11,KLX250S-09,530EXCR-08,WR250R-12,Jawa250typ353-59,Jawa350typ354-59,XT660R-07,530EXC-09,690EnduroR-14,T7-22
jaket
Viestit: 1050
Liittynyt: Ma Helmi 14, 2005 1:37 pm
Pyörä: CRF300rally, 1050 S3, R1200GS 2010

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja jaket »

no helpossa maastossa... lähinnä sorateitä.

kyllä joku husaberggi tietysti on parempi, mutta ei sillä voi ajaa motarilla matkaa.

omassa mielessä KLX on pitpro pyörä täyskokoisilla renkailla.
Any intelligent fool can make things bigger, more complex, and more violent. It takes a touch of genius -- and a lot of courage -- to move in the opposite direction.
E. F. Schumacher
Africa_Twin_750
Viestit: 15
Liittynyt: Pe Tammi 17, 2014 8:28 pm
Pyörä: Africa Twin 750

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja Africa_Twin_750 »

Minulle matkaenduroaloittelijana oli uutta asiaa tuossa videossa , kropan laitto ulkokurvin puolelle ja tuo pyörän nosto selin. Sekavasti selitetty, mutta tuosta offroadvideosta se selviää :) Näitä ajattelin itse ihan ekana treenata.
Avatar
Å
Viestit: 1849
Liittynyt: Ti Heinä 25, 2006 12:37 pm
Pyörä: Liian monta
Paikkakunta: Upper Sawo

Re: Ns Taitoajaminen!

Viesti Kirjoittaja Å »

Kyllä tulee jännäkakka housuun, kun vähänkään yrittää keulaa nostaa tai paskarinkiä (tai edes sen pientä osaa) pyöräytellä. Ehkä se tuo painava F8GS on hiukan väärä vempele opetella. En näitä minkään show off -jutun takia yritä reenata vaan ihan ajotilanteita ajatellen. Tähän päivään mennessä hommasta ei ole tullut oikein mitään enkä muutenkaan osaa mitään...

Donitsia tai ehkä enemmänkin pyörittelymutkittelua yritin jäällä kokeilla. Hyvin lähtee kyllä "polttamaan kumia" ja etenee kontrollissa takapyörän jauhaessa tasaisesti tyhjää, mutta ei vaan perä suostu valumaan sivulle. On tullut yritettyä painonsiirto kropalla ja jalkatapeilla - ohjausliikkeiden kera ja ilman. Ei lähe. Onko se tuollainen nastarengas (rallinastat) hankala saada sivuliikkeeseen? Vauhtisladit kyllä onnistuu, mutta tää hemmetin "pyörittely" ei. Olis hyvää treeniä hallintalaitteiden ja tasapainon kontrolliin.
Miten tää oikein menee...
Ei ole mitään väliä, jos ajaa kovaa ja pääsee ensimmäisenä perille, mutta on väärässä paikassa. Mukaillen Iina Rytikangas
Seikkailu alkaa, kun suunnitelma pettää
Vastaa Viestiin