Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
x-mean
Viestit: 1068
Liittynyt: Ti Marras 20, 2007 6:28 pm
Pyörä: sattuman kaupalla

Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja x-mean »

Itselläni on xt600z jammu,1VJ ,-87
Puolan ensiöpuolen resistanssi näyttäisi olevan pielessä,yleismittari näyttää vain 0,05 ohm
(sama kuin yleismittari piuhat yhdessä)
Toisiopuoli näyttäisi 4,32 Kilo-ohmia.
Lataamani manuaalin mukaan arvot olisivat n.0,16-0,2 ohm ja 3,8-5,8ohm ,joka kai pitäisi olla Kohm eikö?(virhe manuaalissa?)
En ole suinkaan varma,että onko puola alkuperäinen.Se on mallia Nippondenso 129700- enempää ei tekstistä saa selvää.
Haulla löysin "vastaavan" ,jonka arvot ovat kunnossa oleessaan
- 4.7 Ohm primary resistance
- 17.4 kOhm secondary resistance ,eli aivan eri kuin lataamani manuska väittää minun pyörääni sopivan :shock:
..toiminut tuo puola on kuitenkin tähän asti,ny näyttäis kuolleen :|
Onko nuo muuten miten tarkkoja nuo ohjearvot,kun on tuokin puola tuossa pelannut?
Jos on liikaa vastusta,niin kipunahan siinä luulis jäävän heikoille.
Onko jollain on parempaa tietoa kunnon manuaalista luntattuna?(netissä on liikaa mutu-tietoa)
Foorumin "sekakäyttäjä"
DR Markku
Viestit: 575
Liittynyt: Ti Huhti 11, 2006 11:04 am
Pyörä: KTM 690 r, 250 EXC-f , 2V bokseri
Paikkakunta: Muhos

Re: Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja DR Markku »

Mulla on tuommonen XT 600E 3UY v.1990 manuska jossa nuo arvot on: primary 3,4-4,6 ohm ja secondary 10,4-15.6 kohm. Ei nuo arvot kovin tarkkoja ole muuten mutta startillinen pyörä vaatii vähän erilaisen puolan ku siinä jännite laskee startatessa. Nuo sun manuskan arvot on mun mielestäni potkustartillisen arvoja ja tuo "vastaava" olis sitte startillinen.
Avatar
x-mean
Viestit: 1068
Liittynyt: Ti Marras 20, 2007 6:28 pm
Pyörä: sattuman kaupalla

Re: Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja x-mean »

DR Markku kirjoitti:Mulla on tuommonen XT 600E 3UY v.1990 manuska jossa nuo arvot on: primary 3,4-4,6 ohm ja secondary 10,4-15.6 kohm. Ei nuo arvot kovin tarkkoja ole muuten mutta startillinen pyörä vaatii vähän erilaisen puolan ku siinä jännite laskee startatessa. Nuo sun manuskan arvot on mun mielestäni potkustartillisen arvoja ja tuo "vastaava" olis sitte startillinen.
...Njaa...tuohan vois selittää kyllä jotakii :shock:
Mullahan on kyllä startti tuossa myös,näemmä -86 tullut noihin.
Eiköhän tuo homma varmistu pikkuhiljaa,kun tässä tietoa hakee.
Mutta miksi vastus on isompi startillisen mallin puolassa?
..Jaa siksi,kun magneetto jauhaa suuremmalla vauhdilla sähköa startatessa?
Foorumin "sekakäyttäjä"
DR Markku
Viestit: 575
Liittynyt: Ti Huhti 11, 2006 11:04 am
Pyörä: KTM 690 r, 250 EXC-f , 2V bokseri
Paikkakunta: Muhos

Re: Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja DR Markku »

Siinä on kait pitemmästi sitä käämilankaa että sais paremman kipinän.

Edittiä: Sun tapauksessa on ratkasevaa että onko sulla tuossa staattorissa erillinen käämi sytkälle niinku poljettavissa vai saako sytkäpoksi virrat akulta ja staattori vaan lataa akkua.
bullitzer
Viestit: 11
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 8:20 pm
Pyörä: jammu

Re: Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja bullitzer »

Tuon Sivun lopussa olisi ohjeet puolan testaukseen ja muuta tietoa sytytyspurkeista jne.

http://www.transmic.net/en/faq.htm


Ennen 1990 vuotta valmistetuissa valmistetuissa XTeissä on ollut CDI ja 1990 vuonna se vaihtui TCI sytytykseen.
CDI sytytyksessä puolan ensiö on luokkaa 0.8 ohmia ja TCI sytytyksessä luokkaa 3,4 - 4,6 ohmia.



Jos on halpamarketti yleismittari niin luotettavuus saattaa olla vähän sitä sun tätä.
Varsinkin pienien resistanssien kanssa saattaa näyttää 'kärkien olevan yhdessä',vaikka vastusta mitattavassa piirissä jonkinverran olisikin.
parista 10 eur halpamittarista on kokemusta ja välillä antoivat aika erikoisia lukemia ja (välillä kyllä näyttävät ihan oikeinkin). Aikani niiden kanssa tahittuani
hain tallille kunnollisen perusmittarin, niin alkoi lukemiin tulemaan järkeä ja homma etenemään ihan toiseen malliin.
Voi olla että on jotkut kunnollisia mutta noista parista kun on kokemuksia koittaisin varmuudeksi mitata vaikka auton puolasta ensiön, antaako mittari järkevää lukemaa.
Jos olet jollain kunnollisella mittarilla mitannut niin sitten kai ensiö on oikkarissa.



Yksi tapa selvitellä olisi mitata sytytyslaatikosta puolalle menevästä johdosta (mittari tasajännitealueella), ja koittaa polkea/startata ja katsoa saako mitää lukemaa.
testailin tuota joskus ja mittari näytti jotain 0.12-0.6V muistaakseni (ihan mittarikohtaista).Kun mitään järkeviä arvoja ei tuosta yleismittarilla saa kun sieltä tulee niin lyhyt jännitepulssi,
todelliseen mittaukseen täytyisi olla toisenlaiset mittalaitteet. mutta sen verran voi kaiketi todeta että jos jotain eloa/henkeä saa yleimittariin niin olis tuohon asti kunnossa.

Ja kun laittaa puolan kiinni, ja kipinä puuttuu,niin voisi päätellä puolassa olevan vaivaa..
Avatar
Rässi66
Viestit: 1047
Liittynyt: Ti Huhti 26, 2011 9:13 pm
Pyörä: Honda CR250R
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja Rässi66 »

Korjatkaa, jos (kun) olen väärässä: puola tekee 12V virrasta muutamaa kilovolttien kipunavirtaa.
Noh, puola akkulaturiin kiinni ja sytytysjohtimella maihin kevyt hipaisu. Ehjä puola antaa valokaaren.
bullitzer
Viestit: 11
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 8:20 pm
Pyörä: jammu

Re: Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja bullitzer »

Tuolla sivulla kerrotaan TCI ja CDI sytytyksistä.

http://www.jetav8r.com/Vision/Ignition/CDI.html

Transistor Controlled Ignition (TCI) olisi kai niinkuin perinteinen katkojankärjillä oleva sytytys, mutta kärkien sijaan on sytytyslaatikko
josta puolaa ohjataan transistorilla. Ja käyttää ensiöltään suuri ohmisempaa "tavallista puolaa" jota voi testata akkulaturilla vanhaan malliin.

Tuolla sivulla muuten sanottiin että tehokas tapa käräyttää tuo TCI sytytyspurkki on laittaa pieniohminen CDI puola.


Capacitive Discharge Ignition ( CDI ) käyttää ensiöltään matalaohmista puolaa.En tiedä miten sen testailu onnistuu akulla tai akkulaturilla
kun se ottaisi taskulaskimen mukaan (0,8ohmin ensiö) jotain 17A virtaa. (vastaavasti siinä 4 ohminen TCI puola eli mallia perinteinen nappaisi vain jotain 3.5A)
Saattaa olla että CDI puola ottaa nopeasti itseensä jos sitä akulla testailee, liikaa virtaa?

En tiedä sitten onko tuolla sivulla oleva (http://www.transmic.net/en/faq.htm) diodi ja 2.2uF kondensaattori ja katkaisin kytkentä, ainoa kunnollinen testaustapa?
bullitzer
Viestit: 11
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 8:20 pm
Pyörä: jammu

Re: Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja bullitzer »

Unohtui sanoa että CDI ei tuota 12 voltista kipinää vaan siinä syötetään sytytyspurkissa olevasta kondensaattorista puolalle jotain 250 voltin tasajännitepulssi,
käytetään matalaohmisempaa puolaa. CDI sytytyksen etuna on lyhytkestoinen ja tarkka ja voimakas kipinä, josta on hyötyä suurilla kierroksilla.
xt600z
Viestit: 14
Liittynyt: La Marras 12, 2011 10:16 am
Pyörä: xt600z

Re: Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja xt600z »

http://www.manualedereparatie.info/en/d ... anual.html. tosta linkistä löytyy service manual, mut taitaa olla espanjankielinen
Avatar
x-mean
Viestit: 1068
Liittynyt: Ti Marras 20, 2007 6:28 pm
Pyörä: sattuman kaupalla

Re: Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja x-mean »

xt600z kirjoitti:http://www.manualedereparatie.info/en/d ... anual.html. tosta linkistä löytyy service manual, mut taitaa olla espanjankielinen
Tuokin minulla on,kiitän vinkistä.
Luulempa että homma on selvinnyt,kun tutkailin tarkemmin mm Kedon antia,Taseen vinkistä.
Siellä myydään kolmea erityyppistä puolaa xt jammuihin,ja uskon että alkuperäinen on kuitenkin "pienempiohmista mallia" eli
Primääri 0,16-0,2 ohmia ja sekundääri 3,8-5,8 Kilo-ohmia.
Tarvikepuolankin varmaan suomestakin etsimällä saisi,kun vaan sais tietää nuo ohmimäärät että kutakuinkin täsmäävät.
Hämäsi tuossa noiden mallien paljous,ja se,kun on kickstartilla,sähköstartilla sekä molemmilla noita malleja. :roll:
Foorumin "sekakäyttäjä"
bullitzer
Viestit: 11
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 8:20 pm
Pyörä: jammu

Re: Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja bullitzer »

Netin syövereistä italian kielisestä manuaalista 600 xtz '85 löytyi seuraavat tiedot:

nippondensu 129700-089
ensiö 0.3ohm +-10%
toisio 4300ohm +-10%

omaani laitoin psychic merkkisen tarvikepuolan 19 eur kustansi, sähköisesti sopii reikien jako eri, jos haluaa päästä helpolla pitäisi etsiä
oikealla reikävälillä oleva puola. Poraaminen on hankalaa kun puolan runko on tehty lamelleista, pitäis olla jotain vastassa kun porailee.
jyrsimellä saisi hyvän
Avatar
Rässi66
Viestit: 1047
Liittynyt: Ti Huhti 26, 2011 9:13 pm
Pyörä: Honda CR250R
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Sytkäpuolan arvojen tarkistus,manuaalia xt600z?

Viesti Kirjoittaja Rässi66 »

Mitä tuosta porailemaan, mulla on joku pikkunen tarvikepuola nippusiteellä kiinni.

EDIT: Niin siis maa tulee puolalle piuhaa pitkin, siinä ei ole näkyvillä tuota lamellipakkaa ollenkaan.
Viimeksi muokannut Rässi66, Pe Marras 25, 2011 4:08 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin