Nesteen vihreä jäähdytinneste..

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

428
Viestit: 158
Liittynyt: Ti Kesä 28, 2005 6:32 pm
Pyörä: R 1150 GS
Paikkakunta: LPR

Nesteen vihreä jäähdytinneste..

Viesti Kirjoittaja 428 »

Muutama tyhmä kysymys.. kun nesteiden vaihto ajankohtaista.

-Käykö tuo nesteen vihreä jäähdytinneste transalppiin vai ei, kun sitä tuolta hyllyn perältä löytysi...

-Tarvitseeko järjestelmee huuhdella jollain puhdistusaineilla ennenkuin laittaa uudet nesteet ?? vai riittääkö pelkkä puhdas vesi? joskus kuullut että puhdistusaineet voisi olla vaan haitaksi..
Avatar
MArko
Viestit: 164
Liittynyt: Su Touko 29, 2005 11:45 am
Pyörä: SE
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja MArko »

Kyllä käy hyvin, jos entinen neste on sinista tai vihreää.
jäähdytin nestehän sisältää:
monoethylene glygolia - pakkasenkesto
natrium nitriitti - ruosteenesto
järjestelmän huuhtelu pelkällä vedellä.
sitten seos 60vesi 40jäähdytinneste.
ilmaus:
käytä korkki auki ja puristele letkuja jonkin aikaa.

vaihdoin tuossa 3vk sitten nesteet ja huomasin
että jäähdyttäjien sisäpinnalla 2mm kerros kovaa moskaa.
ei lähtenyt millään vesihuuhtelulla...
noh ei muuta kuin vettä pohjalle ja "putkireiskaa" sisään (natriumhydroksidia)
raakana ja johan rupesi tehoamaan.
sitten huuhtelu 20l vettä läpi ja nesteet sisään.
kohta vaihdan vielä uudet nesteet varmuuden vuoksi, kuitenkin
moskaa on vielä irronnut systeemistä.
Avatar
juh@
Viestit: 482
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 7:42 pm
Pyörä: AT RD07A
Paikkakunta: Kainuu

Viesti Kirjoittaja juh@ »

AT:n manuska neuvoo käyttämään tislattua vettä.

Paisuntasäiliön "limat" saa putsattua kätevästi laittamalla sisään hiekkaa, ravistelemalla ja huuhtelemalla.
404 HTTP Error File not found
Marko Hemmilä
Site Admin
Viestit: 2618
Liittynyt: La Syys 25, 2004 11:45 pm
Pyörä: R1200GS, 1290 Super Duke GT
Paikkakunta: München, Saksa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Marko Hemmilä »

Lisäkysymys: Millä aineella olisi hyvä puhdistaa koko jäähdytysjärjestelmä ? Moska ei siis saa tuhota alumiinia eikä tiivisteitä :)
jaket
Viestit: 1045
Liittynyt: Ma Helmi 14, 2005 1:37 pm
Pyörä: CRF300rally, 1050 S3, R1200GS 2010

Viesti Kirjoittaja jaket »

ei siinä mitään aineita tarvita, puutarhaletku kiinni vaan johonkin letkuun ja päästää menemään vettä läpi aikansa.!
Avatar
JIIÄSSÄ
Viestit: 1111
Liittynyt: To Syys 22, 2005 9:50 am
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja JIIÄSSÄ »

Paisuntasäiliön "limat" saa putsattua kätevästi laittamalla sisään hiekkaa, ravistelemalla ja huuhtelemalla.
Tuohon lisäksi vielä astioiden konepesuainetta niin avot... :D
DR650 SEW+RM 250+Pappatunturi 1973+ Solifer SM 1980
Hannu
Viestit: 808
Liittynyt: La Syys 25, 2004 10:12 pm
Pyörä: SE
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hannu »

Marko Hemmilä kirjoitti:Lisäkysymys: Millä aineella olisi hyvä puhdistaa koko jäähdytysjärjestelmä ? Moska ei siis saa tuhota alumiinia eikä tiivisteitä :)
Olen tässä ihan hiljattain vaihtanut sekä käyttö- että harrasteautoon jäähdytinnesteet ja kummassakin tapauksessa huuhtelin järjestelmän paitsi pelkällä vedellä niin myös CRC Radiator Clean:ia käyttäen. Kuten tuolta löytyvä datasheet kertoo, tuo käy alumiinisiinkin systeemeihin. Muita en ole käyttänyt ja vaikka olisinkin niin vaikeahan niitä olisi verrata. Valitsin tuon lähinnä siksi että CRC nyt tuntuu ainakin muiden tuotteiden osalta tekevän toimivaa tavaraa.
Hannu
Avatar
talkku
Viestit: 1086
Liittynyt: Su Touko 22, 2005 7:29 pm
Pyörä: T7 , XT500-79
Paikkakunta: Coccola

Viesti Kirjoittaja talkku »

mielipiteitä: jäähdytinnesteen vaihto. kuinka tarpeellinen ja kuinka usein. omassa on hyvän näköiset nesteet ja pakkaskestävyyttä löytyy -35 astetta asti.
Avatar
Pasi
Viestit: 3075
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 2:53 pm
Pyörä: KTM690R/SM
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja Pasi »

Mielipide: (ei perustu mihinkään) jäähdytysnesteet vaihtoon 3...5 vuoden välein tai jos on joku remontti että joutuu laskemaan nesteet pois.
Tase
Viestit: 2629
Liittynyt: Pe Elo 12, 2005 6:28 pm
Pyörä: HVA: 901 Expedition, FE 450, BMW K100
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Tase »

talkku kirjoitti:mielipiteitä: jäähdytinnesteen vaihto. kuinka tarpeellinen ja kuinka usein. omassa on hyvän näköiset nesteet ja pakkaskestävyyttä löytyy -35 astetta asti.
Pakkaskestävyys ei riitä. Kun poikasena asustelin pyssykylässä niin tammikuussa 1985 oli 48 astetta pakkasta. Onneksi minulla oli siihen aikaan ilmajäähdytteinen KTM eikä mikään vesikone taivasalla seisomassa.
Avatar
Pasi
Viestit: 3075
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 2:53 pm
Pyörä: KTM690R/SM
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja Pasi »

Pakkasnesteen pakkaskestävyys ei ole on/off tyyppinen juttu. Jos pakkaskestävyys on -35 niin -36 kuudessa ei heti seuraa katastrofi vaan nesteen juoksevuus alkaa heiketä. Koko motti ei suinkaan halkea siihen paikkaan mutta jos aikoo lähteä ajamaan niin on syytä esilämmittää sen verran että juoksevuus saadaan varmistettua.
Avatar
Mika S
Viestit: 92
Liittynyt: Ti Marras 21, 2006 7:55 pm
Pyörä: BMW R1200 GS
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Mika S »

Autoihin ja pyöriin käytetään samoja jäähdytinnesteitä.

Ensin varoitus: etanoli eli etyleeniglykoli on myrkyllistä. Kotieläimet tykkäävät tulla latkimaan sitä (on makeaa), joten älä jätä lammikoita tai avoimia astioita tallin lattialle. Äläkä jätä lasten ulottuville. :!:

Melkein kaikki jäähdytinnesteet ovat etyleeniglykolipohjaisia. Jos purkissa lukee 1,2-etaanidioli, se tarkoittaa ihan samaa. (Toinen vaihtoehto on propyleeniglykoli, joka on myrkyttömämpää ja myös biohajoaa nopeammin kuin etyleeniglykoli.)

Jäähdytinnesteitä on lisäaineistuksensa perusteella kolmea eri laatua:
- lisäaineistus on epäorgaanista (inorganic additive technology, IAT)
- lisäaineistus on orgaanista (organic additive technology, OAT)
- tai näiden yhdistelmä, välimalli (hybrid organic additive technology, HOAT). Näitä on esiintynyt OAT:n kehitysvaiheen aikana.

Perinteisissä IAT-tyyppisissä nesteissä korroosionesto perustuu silikaatteihin, jotka muodostavat suojaavan kalvon koko jäähdytysjärjestelmän pinnoille (myös kumiletkuihin yms.).

IAT-nesteiden silikaatit siirtyvät nesteestä pinnoille melko nopeasti. Nesteen silikaattipitoisuus saattaa pudota viidesosaan 15-20000 km aikana. Nykyisten IAT-nesteiden silikaattipitoisuus on paljon pienempi kuin aikanaan (noin 250 ppm eli 0,25%).

Pinnoitteen paksuuntuessa siitä saattaa irrota palasia, jotka tukkivat ahtaita kanavia jäähdyttimessä. Irronneet palaset saattavat myös mennä (pumpun) akselin ja tiivisteen väliin ja aiheuttaa kulumista, joka johtaa vuotoon. Talvisäilytyksen aikana (tai kotilossa kesällä lämmityslaitteen kanavissa) kun ei ole virtausta, silikaatit saattavat muodostaa kumimaista ainetta, joka sitten aikanaan liikkeelle lähtiessään tukkii kanavia. IAT-nesteitä silti käytetään yhä, koska ne toimivat hyvin moottoreissa, joissa niitä on suunniteltu käytettäväksi.

Irronneen pinnoitteen tilalle ei muodostu uutta suojaavaa pintaa, jos silikaatit ovat kuluneet nesteestä. Tämän vuoksi neste tulisi vaihtaa parin vuoden välein.

Uudemmissa silikaatittomissa OAT-tyyppisissä nesteissä lisäaineet eivät muodosta yhtenäistä pinnoitetta, vaan reagoivat alkavien hapettumien kanssa muuttaen ne suojaavaksi pinnoitteeksi paikallisesti. OAT-tyyppisten nesteiden kestoikä on noin viisi vuotta.

IAT- ja OAT-nesteitä ei tule sekoittaa keskenään. Neljänneksen (25%) nestemäärästä voi vielä turvallisesti korvata erityyppisellä nesteellä, mutta ei enempää. Seos muuttuu ruskeaksi ja aiheuttaa korroosiota ja voi hyytelöityä (puuroutua).

Valitettavasti väri ei kerro luotettavasti, mikä neste on kyseessä. Perusaine on väritöntä, ja valmistajat lisäävät väriaineet. Kun OAT-nesteet tulivat markkinoille punaisina, jotkut valmistajat alkoivat myydä perinteisiä silikaattipitoisia nesteitä punaiseksi värjättynä saadakseen paremman hinnan! Nykyään jotkut valmistajat värjäävät nesteen esim. keltaiseksi ja sanovat, että saa sekoittaa minkä nesteen kanssa vain!

Lyhyesti: Huuhtele järjestelmä vedellä ja käytä silikaatitonta nestettä (lue purkin kyljestä) 50/50-sekoitussuhteessa veteen. Veden tulee olla tislattua vettä (akkuvettä), koska raanavesi sisältää joskus rautaa ja jopa klooria, jotka molemmat aiheuttavat korroosiota ainakin isoina pitoisuuksina. Ja magnesiumia ja ainakin kalkkia. (OT: Meillä ainakin kahvinkeitin tukkeentuu pilalle tosi äkkiä vaikka tekisi happohuuhtelujakin. Moccamaster on ainoa joka kestää.) Kalkki kerrostuu moottorin kuumimmille pinnoille ja haittaa lämmön siirtymistä. Sitten se lohkeilee irti ja kulkeutuu tukkimaan ahtaita kanavia.

Kaupan valmiiksi sekoitetuissa jäähdytinnesteissä on käytetty tislattua vettä.

Pidä järjestelmä täynnä. Jäähdytinnestehöyry on tosi aggressiivista ja aiheuttaa korroosiota, joten älä aja järjestelmä vajaana. Lisäksi vajaa neste kiehuu helposti paikallisesti moottorin sammutuksen jälkeen.

Uusia laitteita asennettaessa (uusi jäähdytin tai pumppu tms.) kannattaa huomata, että ne tulevat järjestelmään ilman suojaavaa pinnoitetta, joten vanhaa jäähdytinnestettä ei kannata laittaa takaisin.

Jäähdytinneste on hävitettävä ongelmajätteenä.

(Muistattehan myös, että "myös selvästi öljyyn tahriutuneet sanomalehdet, trasselit sun muut ovat ongelmajätettä ja kuuluvat ongelmajätekeräykseen, samoin öljyä sisältävät iskunvaimentimet".)

Ja muuten, kaikki tämä pätee myös kotiloihin...
Avatar
Pasi
Viestit: 3075
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 2:53 pm
Pyörä: KTM690R/SM
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja Pasi »

Mika S kirjoitti:Ensin varoitus: etanoli eli etyleeniglykoli on myrkyllistä. Kotieläimet tykkäävät tulla latkimaan sitä (on makeaa),
Se etanoli, jota itse nautin sillointällöin, on myös oikein murakkaa eikä sovi lapsille eikä elukoille. Mutta on kyllä eri asia kuin etyleeniglykoli
:lol:


edit: ostin juuri Nesteen etyleeliglykolia (vihreää) ja pakkauksesta ei ottanut pirukaan selvää, sisältääkö se silikaattia vaiko ei. Nesteen nettisivuilta kävi kuitenkin ilmi että ei sisällä.
Viimeksi muokannut Pasi, To Syys 27, 2007 12:08 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
freewind
Viestit: 458
Liittynyt: To Tammi 05, 2006 5:55 am
Pyörä: ktm 250 exc-f
Paikkakunta: muurame

Viesti Kirjoittaja freewind »

mutta mites voiko noita nesteitä sekoittaa kun niitä on eri värisiä....vihreää,punaista ja taitaa sinistäkin joku firma tehdä :?:
Tikkaoja
Viestit: 772
Liittynyt: Ma Loka 04, 2004 3:06 pm
Pyörä: Canyon ja Cube
Paikkakunta: Rajamäki

Viesti Kirjoittaja Tikkaoja »

Mulla on sellainen käsitys, että punaista (G30, mitä ainakin volkkareissa käytetään) ei voi sekoittaa muihin eli siniseen ja vihreään. Sinistä ja vihreää taas voi sekoittaa keskenään. Punainen ja muut värit muistaakseni reagoi jotenkin keskenään, taisi tulla jotain paakkuja tai klönttejä. Viisaammat varmaan korjaa jos olen väärässä.

-petteri
Vastaa Viestiin