LC8 ja TuneEcu

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
mico
Viestit: 1344
Liittynyt: Ma Elo 22, 2011 10:28 pm
Pyörä: KTM 990 Adv, Yamaha Tenere 700 WR black
Paikkakunta: Pori

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja mico »

ÖÖ. kirjoitti:
mico kirjoitti:
ÖÖ. kirjoitti:
Joo SD / ADV 2009- nokat. Pitänee viedä jos ei saa toimimaan millään omilla kikkailuilla.
Olisi kiinnostanut ne arvot jos vaikka jossain vaiheessa vaihtaisi nuo.
Eikai sun ainakaan omaan pyörään kannata vaihtaa kun siinähän nuo on vakiona.
Hyvä tietää, joku viisas kun osasi kertoa 990 ketjussa et normi ja R mallin koneissa kun ei ole mitään eroa... :mrgreen:
MotoMasa
Viestit: 368
Liittynyt: Pe Touko 20, 2011 9:15 am
Pyörä: 990Adv

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja MotoMasa »

mico kirjoitti:
Hyvä tietää, joku viisas kun osasi kertoa 990 ketjussa et normi ja R mallin koneissa kun ei ole mitään eroa... :mrgreen:
Joku viisas oli oikeassa, kun ei niissä ole mitään eroa. ÖÖ:ppelillä ilmeisesti vanhempi malli missä oli eri nokat, kuin näissä uudemmissa.
Avatar
mico
Viestit: 1344
Liittynyt: Ma Elo 22, 2011 10:28 pm
Pyörä: KTM 990 Adv, Yamaha Tenere 700 WR black
Paikkakunta: Pori

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja mico »

MotoMasa kirjoitti:
mico kirjoitti:
Hyvä tietää, joku viisas kun osasi kertoa 990 ketjussa et normi ja R mallin koneissa kun ei ole mitään eroa... :mrgreen:
Joku viisas oli oikeassa, kun ei niissä ole mitään eroa. ÖÖ:ppelillä ilmeisesti vanhempi malli missä oli eri nokat, kuin näissä uudemmissa.
Jaaha... vai löytyy näitä se kolmaskin malli.
Avatar
ÖÖ.
Viestit: 905
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2009 11:43 pm
Pyörä: 990 Adv, ZX-12R
Paikkakunta: Sauvo

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja ÖÖ. »

mico kirjoitti:
MotoMasa kirjoitti:
mico kirjoitti:
Hyvä tietää, joku viisas kun osasi kertoa 990 ketjussa et normi ja R mallin koneissa kun ei ole mitään eroa... :mrgreen:
Joku viisas oli oikeassa, kun ei niissä ole mitään eroa. ÖÖ:ppelillä ilmeisesti vanhempi malli missä oli eri nokat, kuin näissä uudemmissa.
Jaaha... vai löytyy näitä se kolmaskin malli.
Jep, mulla tuo museomallista seuraava eli ensimmäinen ruiskupeli vuodelta 2006.
"Kuta huonommat ja mäkisemmät tiet ovat, sitä voimakkaampi täytyy moottoripyörän olla." [Moottoripyörä ja sen hoito, s 9, vuodelta 1924]
Avatar
Jarkko
Viestit: 1043
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 10:33 am
Pyörä: Bmw
Paikkakunta: Susiraja
Viesti:

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja Jarkko »

Nyt F-kartat säädetty "penkissä" TuneEculla, seokset pitäisi olla kohdallaan.

Onko F-L kytkimestä tietoa miten se toimii? Eli mihinkä vaikuttaa, jos muuttaa pos.arvoja?
Onko yleensäkkään tarvetta muutella? Kai L-kartat harvoin käytössä sorasurauttelussa :shock:

Ajattelin laittaa O2 sensorit käyttöön, ainakin matka-ajoon.
-jarkko-
Kuvat
Avatar
Happi
Viestit: 2868
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 7:42 am
Pyörä: 690ER, 800XCA
Paikkakunta: Pori

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja Happi »

No, muokattiinko kartaa paljon?

Happi
Avatar
Jarkko
Viestit: 1043
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 10:33 am
Pyörä: Bmw
Paikkakunta: Susiraja
Viesti:

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja Jarkko »

Happi kirjoitti:No, muokattiinko kartaa paljon?

Happi
No, muokattiin :mrgreen:, mutta ei tarvinnut ihan älyttömästi vakio kartaa muuttaa mulle.
5 % hujakoissa sinne "saastealueelle" lisää vakiokarttaan.

Pikaisesti verrattuna Akrakartan arvot tuli nyt osalle "sinisen ja violetin raja-aluetta".
Siis miun väkkärässä vakio ilman puhdistus ja 2XWings+pikku killerit.
-jarkko-
Kuvat
Avatar
ÖÖ.
Viestit: 905
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2009 11:43 pm
Pyörä: 990 Adv, ZX-12R
Paikkakunta: Sauvo

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja ÖÖ. »

Nyt on ekoja ajoja otettu uusilla nokilla ja 2011 R akrakartan arvoilla. Alkuun 3000 - 4000 välissä vastasi vähän viiveellä kaasuun. Nyt resetoinnin ja vartin tyhjäkäynnin jälkeen tilanne vähän parempi mutta nyt rupea paukuttamaan putkessa moottorijarrussa. Vähän hieromista vaatii näköjään.
"Kuta huonommat ja mäkisemmät tiet ovat, sitä voimakkaampi täytyy moottoripyörän olla." [Moottoripyörä ja sen hoito, s 9, vuodelta 1924]
Avatar
drpepper74
Viestit: 263
Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 12:27 am
Pyörä: KTM Adventure 990 -07
Paikkakunta: Hollola

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja drpepper74 »

ÖÖ. kirjoitti:Nyt on ekoja ajoja otettu uusilla nokilla ja 2011 R akrakartan arvoilla. Alkuun 3000 - 4000 välissä vastasi vähän viiveellä kaasuun. Nyt resetoinnin ja vartin tyhjäkäynnin jälkeen tilanne vähän parempi mutta nyt rupea paukuttamaan putkessa moottorijarrussa. Vähän hieromista vaatii näköjään.
Tuliko tehoa/vääntöä huomattavasti lisää?
mikään ei ole niin varmaa kuin, epävarma
Exät, Yamaha 125 dt -78, Kawasaki 125 kmx -87, Yamaha fj1200 -89, Honda blackbird 1100 -01,
KTM 300 exc -05, KTM 950 SM -05, KTM 990 Adventure -06, KTM 690 R -15, KTM 500 exc -15
Avatar
ÖÖ.
Viestit: 905
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2009 11:43 pm
Pyörä: 990 Adv, ZX-12R
Paikkakunta: Sauvo

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja ÖÖ. »

Aika hankala sanoa. Keväällä tuntuu aina kulkevan hyvin ja syksyllä kaipais lisää. En ole mittauttanut.
"Kuta huonommat ja mäkisemmät tiet ovat, sitä voimakkaampi täytyy moottoripyörän olla." [Moottoripyörä ja sen hoito, s 9, vuodelta 1924]
Avatar
AMa
Viestit: 410
Liittynyt: Ma Syys 19, 2011 10:21 pm
Pyörä: Suzuki GSX-R 1000 K7, KTM 300 EXC
Paikkakunta: RVN

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja AMa »

Jarkko kirjoitti:Nyt F-kartat säädetty "penkissä" TuneEculla, seokset pitäisi olla kohdallaan.

Onko F-L kytkimestä tietoa miten se toimii? Eli mihinkä vaikuttaa, jos muuttaa pos.arvoja?
Onko yleensäkkään tarvetta muutella? Kai L-kartat harvoin käytössä sorasurauttelussa :shock:

Ajattelin laittaa O2 sensorit käyttöön, ainakin matka-ajoon.
Heti aluksi sori kun huutelen vieraisiin pöytiin LC4-osastolta. TuneECUn mukaan nuo F-L toiminnot ovat samanlaiset LC4 ja LC8 -mopoissa.

F-L-kartalla määritetään raja sille, milloin moottorinohjauksessa (ruiskutuspulssin pituudessa) siirrytään imusarjan alipaineohjatulta (MAP) L-kartalta kaasuläppäanturin (TPS) ohjaamalle F-kartalle. Raja on määritetty eri kierrosluvuille TPS% mukaan, eli riippuu kaasuläpän avauksesta %.

Yksimukisissa moottoreissa imusarjan alipaine on hankalampi määrittää tarkasti verrattuna useampisylinterisiin moottoreihin, joissa joku muki imee käytännössä koko ajan. Siksi suuremmilla moottorin kuormilla käytetään kaasuläppäohjattua F-karttaa.

Ruiskutuspulssin aikana suuttimen läpi kulkevan polttoaineen määrä riippuu paine-erosta bensapuolen ja imusarjan välillä. Esimerksi 3,5 bar bensapaineella 250 hPa (ali)paine vs 800 hPa (ali)paine imusarjassa aiheuttaa samanpituisella ruutapulssilla 15% eron ruiskutettavan polttoaineen määrässä. Ero on sitä suurempi, mitä pienempää bensapainetta järjestelmä käyttää.

Ero ei tietenkään käytännössä ole noin suuri samalla kierrosluvulla ja kaasun avauksella. Joka tapauksessa L-kartta osaa ottaa huomioon ilmanpaineen ja lämpötilan muutokset sekä esimerkiksi imuputkiston virtausvastuksen muutokset vaikkapa viritysputsareiden seurauksena. F-kartta sen sijaan työntää aina saman satsin samalla kierrosluvulla ja kaasulla olosuhteista riippumatta.

690-puolella ovat kuulemma saaneet hyviä kokemuksia muuttamalla F-L -kartan arvot lähelle tai jopa nollaan. En voi tietenkään kyseenalaistaa niitä millään tavalla, vain todeta sen, että itselläni mopo pelaa vakio F-L -kartalla jouhevasti tyhjäkäynnin tuntumassa ja pienillä kaasun avauksilla. Eli siellä missä ne ongelmat yleensä ovat, joita F-L- kartan modauksella lähdetään korjaamaan. 654cc ja 690cc moottoreissakin voi olla tämän suhteen eroja, ainakin F-L -kartat on erilaiset.

Täytyy muistaa, että uuden kartan ajo ECUun resetoi vanhat adaptaatiot ja uudet tehdään 15 min tyhjäkäynnin aikana. :wink:
Avatar
Jarkko
Viestit: 1043
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 10:33 am
Pyörä: Bmw
Paikkakunta: Susiraja
Viesti:

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja Jarkko »

AMa kirjoitti:
Heti aluksi sori kun huutelen vieraisiin pöytiin LC4-osastolta. TuneECUn mukaan nuo F-L toiminnot ovat samanlaiset LC4 ja LC8 -mopoissa.

F-L-kartalla määritetään raja sille, milloin moottorinohjauksessa (ruiskutuspulssin pituudessa) siirrytään imusarjan alipaineohjatulta (MAP) L-kartalta kaasuläppäanturin (TPS) ohjaamalle F-kartalle. Raja on määritetty eri kierrosluvuille TPS% mukaan, eli riippuu kaasuläpän avauksesta %.
Huutelee vaan jatkossakin :D

Eli L kartalla mennään aluksi ja jos F-L switch taulukossa on rpm 3500 kohdalla 63 pos.
Niin ymmärränkö oikein, että vasta tps arvolla 63% siirrytään F kartalle koneen kierrosten ylittäessä rajan 3500.
-jarkko-
Kuvat
Avatar
AMa
Viestit: 410
Liittynyt: Ma Syys 19, 2011 10:21 pm
Pyörä: Suzuki GSX-R 1000 K7, KTM 300 EXC
Paikkakunta: RVN

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja AMa »

TuneECUn mukaan juuri näin. Ei mullakaan siitä muuta tietoa ole. 2011 990 Adven Akrakartassa suurimmat vaihtoarvot ovat toki vain 25@4000 rpm ja 35@10000 rpm.
jaket
Viestit: 1047
Liittynyt: Ma Helmi 14, 2005 1:37 pm
Pyörä: CRF300rally, 1050 S3, R1200GS 2010

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja jaket »

mitä triumphissa olen tuneboyta ja tuneecua käyttänyt ja powercommanderia aiemmissa, niin yksi keino pehmentää on/offia, on rikastaa sitä aluetta. Täysin oikea seos tai vähän laihakin on todella hätäisen tuntuinen. Vähän rikas ja kone niinkuin puhdistautuu siitä hetken ennen voiman tuloa. ilmiö ei lievänä ole mikään 'empiminen' vaan se tuntuu vain pehmeämmältä voimalta.
Any intelligent fool can make things bigger, more complex, and more violent. It takes a touch of genius -- and a lot of courage -- to move in the opposite direction.
E. F. Schumacher
Avatar
Jarkko
Viestit: 1043
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 10:33 am
Pyörä: Bmw
Paikkakunta: Susiraja
Viesti:

Re: LC8 ja TuneEcu

Viesti Kirjoittaja Jarkko »

Koeajettu nyt norm. F-kartta penkityksen jälkeen, O2 ruksattu pois.
3,5 t:sta vetää puhtaammin ja on/off ei haittaa joskin eipä tuo ole haitannut tottumuksen ja muitten muutosten jälkeen enää muutenkaan.
Eihän tuosta millään rivinelosta saa, mutta kun pitää "räplätä" :mrgreen:
-jarkko-
Kuvat
Vastaa Viestiin