AFRICA TWIN

[Karva-Asser]

Ja mikähän nyt vaivaa

Kyseessä RD07A

Talven jälkeen AT tulille ja ampui putkeenkin startissa. Seuraavassa startissa ei suostunut käymään kuin yhdellä pytyllä, mutta toinenkin heräili mukaan alta kilometrin ajon jälkeen. 170 km mökkimatka tuli rykäistyä ja pienillä kierroksilla tehon puutteen huomasi, mutta korkealla tehon puute on olematon. Sen 160 km/h otti motarilla ja kovempaakin olisi kulkenut.

Tuli pyörää ropattua parina päivänä. Toimenpiteinä uutta bensaa, veden poistoaineet tankkiin, ryyppyvaijereiden tarkistus. Ei muutosta mihinkään. Edelleen kävi tyhjäkäyntiä nätisti kunnes 1600 rpm kohdalla selkeää satunnaista tahdin väliin jäämistä. Korkeammilla kierroksilla taas vaikea havaita korvalla väliin jääviä tahteja. Bensa haisi ja etutulpista näki, että ongelma juurikin etupytyssä.

Seuraavaksi sitten kaasareiden synkkaus, joka oli tip top edelleen. ( synkattu viime kesänä ja pysynyt kohdallaan loistavasti ) Leikin sitten seosruuveilla käyttäen molemmat pytyt sekä laihalla, että rikkaalla. Ei vaikutusta, sama tahtien väliin jääminen selvästi havaittavissa 1600-2000 rpm välillä.

Tänään sitten ajattelin lähteä koeajolenkille. Pistin mopon käyntiin ja totesin sen käyvän samalla tapaa kuin eilenkin eli toinen pytty hiukan pätki. Sammutin pyörän ja kävin vetämässä ajovermeet niskaan. Uusi startti ja pyörä kävikin enää yhdellä pytyllä. Ei kun liikkeelle ja odottelemaan, milloin toinen pytty alkaa tarttua mukaan.... Sitä ei sitten tapahtunut ensimmäiseen viiteen kilometriin, joten päätin pyyhkäistä takaisin. Etupytyn helppo oikea tulppa irti, kuivaksi ja testaamaan. Ei kipinää. Jemmasta sitten joku käytetty tulppa ja kipinäähän taas tuli. Ei kun kone käyntiin ja kahdellahan se taas kävi, mutta sama pikku paukuttelu tuossa 1600 rpm kohdalla. Ei kun katetta irti ja syylaria sivuun, jotta pääsin toiseen etutulppaan kiinni. Sama homma, tulppa kuollut ja varastosta toinen käytetty tulppa testiin. Kipinää tuli sitten siihenkin.

Suoritin koeajon ja ruutia oli jo enemmän, mutta kehnosti edelleen. Ykkösellä ja kakkosella ei pysty tasaisesti ajamaan 2000rpm vaan pätkimiset tuntuvat selvästi. Samoin sora ei tahdo alkaa lentämään kuin vasta jossakin 6000 rpm kierroksilla pienillä vaihteilla, joten tehoa puuttuu kovasti.

Nyt arvon asiantuntijat kertokaa mulle, opinko tästä mitään

Onko ongelma nyt sytytyspuolella?

Mikä tappaa sytytystulpat? Väärä seos? Sytkäboxi? Puola?

Mistä seuraavaksi alan vikaa etsimään ja miten?

Voiko sytytyspuolan kunnon tarkistaa jotenkin? Miten?

Lisätietona: tulpat olivat max vuoden vanhat. Jännitemittari mopossa ja jännite normaali, eikä seilaa. ( ilman valoja liki 14V, valot päällä reilusti yli 12V )

Takapytyn tulppia en nyt ehtinyt tarkastelemaan, mutta oletettavasti ne toimivat hyvin kun tuo yhdellä pytyllä kulki ilman sammumisia ja nykimisiä.

Kiitos etukäteen niille, jotka pulmaa pystyvät ratkomaan.

Yllä kuvattu keissi jatkuu

Kaasarit irrotettu, purettu, pesty kaasariputsilla ja ultraäänellä. Paskaa sinne toki oli pinttynyt, mutta putsaantuivat helposti. Mopo kasattu ja sama pätkiminen jatkuu 1600-2000 rpm välillä. Kokeiltu laihaa & rikasta seosta, kaasarit synkattu pariin kertaan, mutta ei auta. Mikään ei siis muuttunut tuon ongelman esiintyvyyden suhteen.

Linkeissä pari videota, josta ongelman kuulee selkeästi pienenä paukutuksena.
https://m.youtube.com/watch?v=HT-GgmSLXkg

https://m.youtube.com/watch?v=ffw7YeqIeEY

Tuo äänihän ei minua haittaa, mutta ajossa sen tuntuminen häiritsee. Pyörä siis töksähtelee eteen päin matalilla kierroksilla ja ainakin 5000 rpm asti tuntuu laiskalta. Sen jälkeen kyllä kulkee ja ottaa huippunopeudenkin helposti.

Mitäs vittua nyt? Mistä vikaa etsimään?

Sytkäpuoleltako? Ignitechin boxin jo testasin. Sama ongelma jatkui silläkin. Puolat mittasin hatusta hattuun ja molemmat arvoissaan eli noin 32 K-ohmia. Ensiövastusta puolista en saanut arvoihin eli ne olivat molemmissa puolissa 5 ohmia, vaikka haynes antaa arvoksi 2.2-2.6 ohmia. Puolat olivat pyörässä kiinni ja hatut tulpissa kiinni kun mittasin. Mahtaako se sekoittaa tulosta??

Air cut off venttiilit? Tietääkö joku niistä jotain? Mitä aiheuttaa rikkinäisenä ja miten niiden kuntoa testata?

Entäs pakovuodot? Ne vissiin voi aiheuttaa pientä pauketta, mutta tuskin siten kuitenkaan, että koko meno pätkii? Tuo putki tuli talven aikana vaihdettua. Vai onko remus vaan niin paska pönttö, ettei toimi twinissä. Akralla kulki hyvin ja tuossa samassa laippaliitoksessa oli kiinni (60mm halkaisijaltaan oleva rööri)

Kun en nyt tahdo syytä keksiä niin kysytään täältä hyviä neuvoja, kokemuksia ja arvauksia.

Ja suuri kiitos edellisille vastanneille

[arska73]

Oulun motormanissa olis At myynnissä,olisko jollain tietoa ko.vehkeestä?
Hinta aika kova mutta jos siittä sopimukseen pääsis

[jarzki]

tuohon karva-asserin ongelmaan: sammutusnappi tai sivujalan tappokatkaisin voi aiheuttaa monenlaista käyntihäiriöitä. etusylinteriltä on otettu signaali kierroslukumittariin ja bensapumpun releen herätevirta. kannattaa katsoa miten pumppuun on otettu virta ja mihin alkup. johdot on jätetty.

[Karva-Asser]

tuohon karva-asserin ongelmaan: sammutusnappi tai sivujalan tappokatkaisin voi aiheuttaa monenlaista käyntihäiriöitä. etusylinteriltä on otettu signaali kierroslukumittariin ja bensapumpun releen herätevirta. kannattaa katsoa miten pumppuun on otettu virta ja mihin alkup. johdot on jätetty.

Kiitti Jarzki.

Nyt laittaa ajattelemaan. Jalka kävi pidennyksessä talvella ja hitsaus oli tehty katkaisin jalassa kiinni... Epäilin tuota ja kokeeksi otin jalan katkaisijan liittimen irti. Käyntiin lähti ja sama pätkiminen jatkui kun testasin käyntiä mopon jalalla seistessä. Mutta...eliminoinko tuolla testillä mahdollisen jalan kytkimen viallisuuden? On mulla kyllä toinenkin kytkin testausta varten varaosana.

Lisäksi Jarzkin mainitsema bensapumppu pistää ajattelemaan. Mulla oli tuossa bensansaanti ongelmia. Epäilen, että syy oli motonetista ostettu liian pieni bensansuodatin. Juuri täytetyllä tankilla mopo hyytyi ja kun katsoin niin suodin oli tyhjä. Suodatinta kun naputteli niin sinne tihkui pikkuhiljaa bensaa. En vaan ymmärrä, kuinka se ei omalla paineellaan sinne jaksanut tulla. Hanasta sitä tulee vaikka kuinka. Vaihdoin siihen väliaikaisesti jonkun Toyotan suotimen ja aina tarkastaessa suotimessa oli bensaa.

Miten lie tuo Pierburgi toimii. Tekeekö se pelkästään painetta eteenpäin toimiessaan ( ei imua suotimeen päin? )

Täytyy nyt tutkia nuo Jarzkin ehdotukset. Kierroslukumittarikin näkyy hiukka pompottavan tuossa videossa jossa se näkyy heti ylitettyään 1500 rpm. Tappokytkin täytyy myös avata.

Raastavia tällaiset epämääräiset viat... Positiivista on kuitenkin se, että se ei ole kertaakaan kadonnut ja esiintyy aina 1500-2000 rpm alueella. Tyhjäkäynti siis bueno ja yli 2000rpm tuota napsetta ei ainakaan korvalla erota.

Mitäs porukka mieltä, vaikuttaako tuo videoissa kuuluva satunnainen napsahtelu nyt kuitenkin sähköongelmalta?

[Viuh]

Ryyppyjen luistit varmasti perillä?

[Karva-Asser]

Ryyppyjen luistit varmasti perillä?

Terve. On niitä tullut putsailtua pariin kertaan ja hyvin tuntuvat liikkuvan. Ehkä on syytä kuitenkin vielä eliminoida tämäkin mahdollisuus kun ei sinne sisään näe. Luistit käsin paikoilleen jousen kanssa ilman vaijereita varmistaen, että ne ovat varmasti pohjassa ja tulppa kierteisiin. Oliko se etujarrun liukutapin tulppa samoilla kierteillä kuin nuo ryypyn kaulatkin? Näin muistaisin..?

Potentiaalisten vikojen lista kasvaa. Huomenna pääsee taas rassaamaan

Vieläkö lisää ideoita?

Kiitokset Viuh:lle

[Viuh]

Jeps, jarrusatuloista tulpat jousien päälle

[Karva-Asser]

Ryyppyjen luistit varmasti perillä?

Tuo yllä oleva lausahdus

Voi sitä sekavaa kirosanojen tulvaa ja riemunkiljahduksia, jotka perjantaina kajahtivat ilmoille kun etupytyn ryypyn tulppasin Poksauttelu loppui laakista ja tyhjäkäyntikin ampaisi 500 rpm ylemmäs.

Otan tästä nyt opiksi ja ottakaa muutkin: Vappuna kun tuo vika ilmaantui, päättelin ensitöikseni, että vika on etupytyn ryypyssä. Purin sen huolella ja testailin sekä totesin toimivaksi. Seuraavana viikonloppuna olikin jo kaasarit irti ja kaikki kilkkeet pesussa. Pesun ja uudelleen kokoamisenkin jälkeen vika säilyi täysin muuttumattomana. Sulkekaa siis ryyppyviat pois aina tulppaamaalla! En edelleenkään tiedä, missä kohtaa ryyppyä se vika on, mutta mennään nyt toistaiseksi takapytyn ryypyllä (eturyypyssä oli kaiken lisäksi uusi luisti ja jousi) . Kaipa siinä vaijerissa kuitenkin on jotain vikaa, vaikka se liikkuu moitteettomasti. Täytyy uusia sekin.

Kiitokset kaikille vinkeistä.

[Viuh]

Hyvä että selvisi

Ne ryyppyluistien jouset on niin hentoset ja vanhemmiten varmaan vähän väsähtävät että vaijerin ei paljoa tarvitse vastustaa niin vaajaksi jää.
Muoviholkit/kierreosat siinä lähdössä kannattaa käyttää sorvarilla ja teettää alumiiniset. Eivätpä murene nekään sitten kriittisellä hetkellä.

[Karva-Asser]

Nyt kun pyörä pelittää niin pääsi testailemaan Ignitechin sytkää.

Sytkä ei ihan pelitä ja iskee putkeen kun oikein nopeasti kaasua kääntää ilman vaihdetta. Kyselinkin tuolta T&N osastolta apuja ilman tulosta, joten kokeillaan, josko täältä puolelta osuisi avuliaan Twini kuskin silmään helpommin:

"Pientä häimää Ignitechin sytkän tai lähinnä mukana tulleen kartan kanssa.

Epäilen, ettei mukana tullut kartta ole ihan ok AT:ta varten. Pystyisikö joku, jolla on Ignitechin sytkä AT:ssä, tarkastamaan minkälaisilla ennakoilla se on käytössä?
Erityisesti 07a:n kartta kiinnostaa, jossa mukana TPS-anturi, mutta myös rd07 tai rd04 kartat kiinnostavat.

Liitteenä kuvat kartasta, joka minulle tuli levykkeen mukana. Toinen kuva TPS:llä ja toinen ilman."

Ignitechkin jo vastasi: "We do not know original ignition advance map for this bike. Unit is preprogrammed with map as common 4-stroke. But we sent this unit with this setting more times without problems. "

Siltikin minua häiritsee kun edellisessä pyörässäni oli myös Ignitechin sytkä ja jotenkin muistelisin, että siinä ennakot alkoivat 10:stä asteesta...

Jos joku pystyy jeesaamaan ja koneeltaan kurkkaamaan oman Ignitechin ennakot niin olisin enemmän kuin kiitollinen

[Viuh]

Enää ei ulkoa käppyröitä muista, joskus tuli niitäkin testailtua.. eikä ohjelmaakaan ole koneella. Olikohan niin että uk:n xrv foorumilla niistä jauhettiin.

[Karva-Asser]

Moi Viuh.

Sama vika eli käppyröistä ei enää hajua ja ohjelmankin poistin. Minähän se sinulta ostin tuon sytkän aikanaan pois

Pää heikkona olen koittanut XRV.org:in sivuja kahlata, mutta ei osu millään silmään...

Vakiosta saa sentään Haynesista jotain käryä eli ennakko tyhjäkäynnillä 10 astetta ja max 28 astetta alkaen 4500rpm --- tappii asti.

Täyty jatkaa etsimistä ja toivoa jos joltakin apu löytyisi. Ignitechiltä tulee aina 1 vastaus / vrk eikä tuo niiden aiantuntemus ihan vakuuta ainakaan tämän mallin suhteen.

[janne.k]

Tuollaiset löytyi RD04 ignitechistä. Joskus miettinyt että pitäisikö säätää jotain kun koneeseen on tehty muutakin.

[Karva-Asser]

Tuollaiset löytyi RD04 ignitechistä. Joskus miettinyt että pitäisikö säätää jotain kun koneeseen on tehty muutakin.

No niin, kiitos Janne

Tuossa käyrässähän on jo järkeä. Ei ihme jos mulla 5 asteen ennakolla vähän yskäsee putkeen tyhjäkäynnillä nopeasti kaasua kääntäessä. Ei ehdi kakku palamaan...

Tuossa sun kartassa on siis vakio ennakko tyhjäkäynnillä, mutta ennakon ramppi huomattavasti jyrkempi kuin vakiossa. Vakio saavuttaa maximin 28 astetta kierrosluvulla 4500 ja sulla 28 astetta löytyy jo 3300rpm:ssä ja ennakkoa on ylhäälläkin sitten sen 8 astetta enemmän.

Pelittääkö tuo hyvin?

Jotain tuollaista muistelin itsellänikin olleen rd04:ssä ja toimi mielestäni erittäin hyvin ja vetoa oli laajemmalla alueella.

Kai se pitää tuon pohjalta alkaa rakentelemaan itselle käppyrää. Ignitechkin mailasi uuden softan ja käski kokeilemaan. Ihan sama softa kuin noissa mun kuvissa, mutta olivat laittaneet tuplasti lisää "dwell time":a. Näistä mitään ymmärrä, mutta mun järjellä puolat latailee nyt vielä pidempään ja ennakko menee sitten pahimmassa tapauksessa ihan nolliin. Ihme touhua

Kokeilen tuota uutta karttaa vaikka se ei mielestäni voi toimia..., mutta täytyy kyhätä oma kartta valmiiksi myös testaamista varten.

Huikea on ero 04:n ja 07a:n kartoissa, vaikka kyseessä sama moottori. Äkkiseltään mallien erona on 07a:ssa pienemmät kaasarit ja kaasun asennontunnistin. Lisäksi 04:ssä 4 sytytyspuolaa, 07a:ssa 2 puolaa. En oikein luota Ignitechin tietoihin tässä tapauksessa. Onkohan siellä porukkaa vaihtunut....?

[janne.k]

Toiminnasta paha mennä sanomaan kun niin vähän muilla AT:illa ajanut. Aikanaan kun boksin laitoin en mitään eroa huomannut vakioon enkä kyllä oikein asiaa miettinyt kun oletin että siellä olisi vakiokarttaa vastaava sisällä. Näinhän se on niinkuin laitoit, 28 on maksimi ennakko vakioboksilla ainakin korjausoppaan mukaan(RD04).

Kyllä tuossa minusta on vetoja ihan sopivasti ja kone toimii kaikinpuolin ok, hidaskin ajo helppoa ja veto matalillakin kierroksilla tasaisen varmaa. En nyt tiedä että miten käytöstä pitäisi paremmaksi saada.