Käyntihäiriö / Africa Twin -97

[Blindboy]

Afrikkalaisessa alkoi muutama viikko sitten outo käyntihäiriö. Aluksi sitä ilmeni vain kierrosalueella n. 2800-3500 rpm. Pyörä kyllä kävi lähes ok, mutta tuolla välillä se tärisi/jyristi selkeästi normaalia enemmän, ja tehoa ikään kuin puuttui. ...tuntuu, että seos ei syty oikeaan aikaan tai kunnolla, tms.. Tärinä oli aivan samanlainen sekä ajaessa, vaihteesta riippumatta, kuin paikallaan parkkipaikallakin testatessa kierroksia nostamalla. Kytkin pohjassa, ilma kytkintä, vaihde päällä tai vapaalla. Mekaanisesta viasta (isot laakerit tms.) ei tod.näk. ollut kysymys, koska ylimääräisiä ääniä ei koneesta kuulu ja muutenkin sitä tutkittiin korvalla ja ajamalla aika tarkkaan. Jatkoin ajamista, koska ongelma tuntui mitättömälle mutta parin päivän päästä ilmiö tuli esiin jo melkein koko kierros-alueella. Jätin pyörän parkkiin.

Nyt tutkittu ilman ongelman poistumista seuraavaa:

-Venttiilit katsottu n. 500 km ennen ongelman alkamista. Olivat edelleen säädöissään.
-Ongelman jälkeen vaihdettu pari sarjaa tulppia siltä varalta, että joukossa olisi ollut viallinen.. Näyttävät normaalin värisille. Kaikkiin tulee kipinää.
-Tulpan johdot tarkastettu ja mitattu. Ehjät, normaali vastus, virta kulkee.
-akku ok
-polttoainelinja ok, bensa puhdasta, pumppu ok.



Kysymykset:

-molempien sytytyspuolien toisiokäämit ohje-arvoissa (vastus osuu molemmissa välille 30-36 Kohm), mutta ensiökäämit molemmissa hieman ohje-arvon yli, eli n. 3.7 ohmia. Ohjeellinen raja on 2,2 - 2,6 ohmia. Voiko tämä aiheuttaa käynti-ongelmaa, kun tuo raja on kerran noin tarkka? Molemmista puolissa kuitenkin sama "väärä" arvo. Tarkastettu kahdella mittarilla. En tiedä oliko ennen ongelmaa, koska ei ole ollut tarvetta mitata.

- Tietääkö kukaan miten niiden ajoituksen/sytytyksen hammaspyörällä olevien kelojen (Pulse Generator Coil) toimivuus voidaan koti-konstein mitata -97 tai uudemmista afrikkalaisista? Manuaalin mukaan onnistuu vain Hondan omalla diagnostiikka-laitteella, mutta vanhemmille on annettu arvot pelkän vastuksen mittaamiseen.

- Löytyykö keneltäkään hyllystä ylimääräistä ehjää sytytysboksia, jolla voisi plug-and-play testinä kokeilla, josko ongelma onkin siinä. Kaikki vaivat lainaamisen suhteen korvataan!!

-Etsinköhän syytä nyt ihan väärästä paikasta??

Kertokaa, jos tulee vinkkejä mieleen. En ole vielä valmis (= tarpeeksi rikas) vaihtaamaan kaikkia sytytyksen osia uuteen vain testatakseni missä vika mahdollisesti olisi...

[vihtis83]

Mitenkäs kaasarien synkronointi?

[Blindboy]

Hyvä pointti, unohdin lisätä listaan. Kaasarit on synkassa.

[jiknnn]

jos bensa ei pala niin on heikko kipinä tai se saa soosia liikaa.

joku liitos piuhoissa tai esim. puolan maadoitus hapettunut/löystynyt. Sivutuen kytkin alkaa jossain vaiheessa pätkiä, piuhat irti ja pitiköhän ne oikosulkea jotta käy. Käämiviat taitaa olla aika harvinaisia.

Jos kaasarit tulvii, niin vois saada liikaa, mutta soosia tulis ylivuotoputkista. tai jos neulaputket olis kuluneet, mutta nekin kuluu hiljalleen eikä muutos tule noin äkkiä. ja jos saa liikaa, niin pakoputkesta pitäis tulla mustaa savua...

[Jari S]

Tuo "polttoainelinja ok" niin oletko myös kaasuttimien sisäkalut tarkistanut? Suuttimet ja kalvot lähinnä?

[Viuh]

Toimiiko ryyppy oikein?

Ota kaasuttimien päistä lunssit irti vaijereista ja kasaa ne ilman vaijereita takaisin kokeilua varten. Saattaa vaijerin nahistamisesta jäädä hiukan makaamaan. Palautusjouset siellä kaasarin päässä on tosi hentoset. Varo niitä muovimuttereita kun aukaiset, ovat tod. herkät hajoamaan!

[Blindboy]

Kiitos vinkeistä.


- maadoitukset tarkastin ja puhdistin. Tukijalkaan en älynnyt koskea. Pakokaasu haisee/näyttää normaalille eikä ainakan ole niin paksua, että siitä voisi päätellä rikkaan seoksen. Kaasarit ei näytä tulvineen, kumikurkut ok eikä letkuistakaan bensaa ole tullut niin että olisin huomannut...

- Ryyppy tuntuu toimivan käytössään oikein, mutta eihän tuota pientä jumiin jäämistä tosiaan huomaa välttämättä päälle päin. Pitää vielä tarkastaa. Yritin mahdollisimmän pitkään vältellä, kun ne muovimutterin on jo aika heikossa kunnossa ennestäänkin. Ilman vaijereita kokeileminen ei tullut edes mieleen.

- Kalvoja ja kaasarin toiminta syvemmältä en ole tutkinut, koska osaaminen loppuu helposti kesken. Varsinkin tulkinta osien kuluneisuudesta. Siksi lähdin osista, jotka osasin helpommin tarkastaa. Olin jotenkin ajatellut, että tämän on pakko johtua sytytyksestä, mutta kun siellä kaikki alkaa mittausten jälkeen näyttää normaalille, on kai pakko siirtyä kaasareihin. Kokeilen ilman ryyppyä ja synkkaan kaasuttimet uudelleen näin alkuun.


Täytyy palata asiaan uudelleen, jos näidenkään jälkeen ei ongelma ratkea. Kiitoksia. ....Saas nähdä pääseekö ennen lumia ollenkaan ajamaan.

[FredF]

Noihin ryypyn heppoisiin muovimuttereihin ratkaisu tuosta

http://ruggedroads.com/shop/article_700 ... %3D7005%26

tF

[Blindboy]

Jep. Pistän nuo tilaukseen. On pitänyt tehdä se jo monesti. Jos vielä kerran saan nuo muoviosat ehjänä paikalleen, se lienee sitten viimeinen kerta...

[Viuh]

Mulle tekasi tuttu sorvari ne melkein kahvirahalla, sitten niitä ilmeistyikin tuonne myyntiin

[Blindboy]

...tutkimukset jatkuu:

- AT käytetty tehopenkissä ja anturi pakoputkessa. Arvot hyvät, eli ei ole laihallaan eikä rikkaalla ja pysyy hyvin arvoissaan vaikka käännettään tuppi jo lähemmäs rajoitinta.

- Kipinän voimakkuus ja syttyminen tarkastettu liikkeessä mittarilla. Kaikki piuhat ja tulpat pelittää.

Näillä uusilla tiedoilla uskalsin rajata ongelman syistä pois ainakin sytkäboksin, puolat, tulpat ja johdot hattuineen.

Mitenkäs kaasuttimen kalvot, suuttimet.. tms? Eikös ryyppyongelmien, kalvojen rikkoutumisen, seoksen virheiden ja jopa venttiiliongelmien pitäisi näkyä jo pakoputken päästä mittarilla? Nyt mittamiehen mukaan arvot oli kaasutin laitteeksi kuulemma tosi hyvät ja tasaiset

Löytyykö vielä ideoita?? ...minulta alkaa loppua...

[Blindboy]

...kyselin tätä kaasuttimen sisuskalut vs. seosmittaus -asiaa siksi, että jos siitä voi jo suoraan jotain päätellä, niin en halua turhaan irrotella kaasareita ...ja varsinkaan aukoa niitä. Ei ole vahvinta aluetta meikäläiselle...

[Muddy Waters]

Yks mikä vois ollan niin jännitteensäädin. Ite en tiedä sen toiminnasta käytännössä hirveen syvällisesti, mut mulla alkoi ilmenemään käyntihäiriöitä jotka vaan tiheni kunnes lopetti toiminnan. Jännitteensäätimen kun vaihdoin niin alkoi pelittään hianosti!

[Blindboy]

Kiitos säädin vinkistä.

Lähes kaikki ketjussa ehdotettu on jo kokeiltu ja paljon muutakin. Nyt alkaa tuntua, että tulkitsin erikoisilta tuntuvia oireita vähän liian vakavasti ja aloitin selvityksen siksi aivan väärästä suunnasta. Ehkä selitys on arkisempi...

Kaasarit, joita monesti jo on suositeltu tutkimaan, lähtee parin viikon päästä täydelliseen purkuun, uä-puhdistukseen ja sen jälkeen takaisin läjään ja kohdilleen säätö. Uskaltaisin toivoa, että tämä auttaa. Jos ei, niin sitten jännitteensäädintä testaamaan ja ohivirtausta tutkimaan. Niiden lisäksi on oikeastaan enää rengaspaineet ja nopeusmittarin viisarin pituus tutkimatta. Pitää aikanaan ilmoitella miten kävi, niin joku muukin saattaa tästä saada avun ongelmiinsa. Mukavasti tuli kyllä kommentteja. ...ja käytyä koko mopedi kuluneen kuukauden aikana läpi.

tänks!


P.S. Unohdin aluksi mainita, että Honda lopetti sen tavallisen ja vähäisen moottorijarrutuksella tapahtuvan putkessa paukuttelun kokonaan ongelman alkaessa. En ensin ajatellut tätä asiaa lainkaan... tajusin vasta myöhemmin. Sijoittaisin tälläkin oireella ääneni tuonne seoksen ja kaasareiden puolelle... Vai löytyykö viisaammilta mielipiteitä tähän?? Luiskahtanut rikkaalle?

[jiknnn]

paukutus tulee tyhjäkäyntisutimesta tai neulan tasasesta osasta.

ootkos muuten ilmanputsaria vaihtanut?

Jos vaikka tyhjäkäynti olis rikkaanpuolella ja tukkonen ilmanputsari saa sen sitten kunnolla rikkaalle...
luulis kyllä että penkissä ajaessa olis näkynyt jos olis kaasarit enemmän pielessä...
kulunut neula / suutinputki saa rikkaalle, mutta jos on alkuperäset niin tuskin on siinä.