DR:n tms pleksi

[Kale]

Minkälaisia kokemuksia kurapyöräilijöillä on itse tehdyistä plekseistä, onko tullut miten onnistuneita alkuperäiseen verrattuna ja mistä materiaalista? Olen aikani manannut omaa ja pleksin korkeutta, kun meikäläisen mittaisella äijällä tulee kaikki pyörteet suoraan kypärään ja humina on sanoinkuvaamaton. Sain töistä hommattua 3mm polykarbonaattilevyä muutaman pätkän ja aloin väsätä uutta pleksiä. Homma alkoi tökkiä, kun piti saada taivutettua kaarevaa muotoa, mutta autotallivarustuksella (kehno honkkarin kumailmapuhallin) ei meinaa saada levyä tarpeeksi kuumaksi riittävän isolta alata ja paikotellen menee liiankin kuumaksi ja tulee jälkiä. Alkoi tulla pikkasen uskon puute koko homman hyödyllisyydestä, mutta kun ne tehdastekoset on niin hiton kalliita. Kertokaapa siis, onko edes mahdollista tehdä autotallioloissa toimivaa ja siistiä viritystä? Onko kukaan onnistunut?

[juh@]

Naputtele/taivuttele pellistä sopiva muoto. Laita se pleksi siihen päälle ja uuniin. Lämpötiloista en tiedä kun en itse ole kokeillut. Olen lukenut jostain, että näin homma onnistuu. Jos tulee hyvä, niin voit sitten harkita sarjatuotantoa.

[Creature]

Ihan millin tai kahden levystä saa tollasen pystyn, yhteen suuntaan kaarevan pleksin (KTM 950 vaikutelmaa ) ilman kuumuuden kanssa pelaamista. Tällaseen kannattaa käyttää jotain sitkeempää muovia, esim PET tms. Noista kuumailmaleikeistä ja muoteista tahtoo usein jäädä ilkeitä jälkiä.

Pitänee itsekin sovitella jotain tuuliohjainpalaa yläreunaan. Tuo valkoinen alaosa on toteutettu ihan kontaktimuovilla. Helppoa, halpaa.

[Rampe]

Minä kärvistelin viime kesän kanssa pleksin ja pyörteiden ja kypärämetelin kanssa. Suuret suunnitelmat oli rakentaa isompaa pleksiä suojaamaan pientä kuskia ja rakensinkin (liimasin) jatketta alkuperäiseen kuumaliimaa käyttäen; olipahan nätti
Nyt kesäkauden alussa veli palautti maanpinnalle ja heitti koko pleksin pois ja katteet tietenkin jäi. Sanoi, että kokeiles tota. Nyt ajaminen on oikeastaan mukavampaa. Tuuli ottaa hieman enemmän, mutta ei ole häiritsevää eikä pyörteile.
Kyllä minä siihen silti, ihan pienen pienen lipan laitan ulkonäkösyistä, saa nähdä mitä sitten tulee.

[Kale]

Sain tehtyä darraan jonkinlaisen pleksivirityksen, tosin jälki on pikkasen roisia paikotellen. Pleksi on suunnilleen 10 senttiä alkuperäistä korkeampi ja yläreunastaan hieman taivutettu. Pikku koelenkin perusteella tuntui olevan aika pätevä peli, vaikka nyt tulee helposti ajettua liian kovaa, kun ei kuulu enää hirmuista meteliä

[Agitheosis]

--- meikäläisen mittaisella äijällä tulee kaikki pyörteet suoraan kypärään ja humina on
sanoinkuvaamaton.

Tuulenohjaimen syrjäyttämän ja suoraan ohi menevän ilmavirran välissä on kerros jossa ilma
pyörteilee, ja juuri tämän kerroksen pitäisi osua joko solisluiden alapuolelle tai kypärän yli. Ite tein
lasikuidusta sellasen levymäisen, ei mihinkään suuntaan kaarevan, alkuperäsen muovin muotoja
mukailevan jossa yläosassa sellanen lippa joka sitte heittäis ilman kuskin yli. Tuloksena oli että se
mitä toisaalta haettiin, eli käsivoimia kuluttavan ilmavirran väheneminen saavutettiin, mutta pyörteet
kypärään olivat sietämättömiä. Olen tässä pikku hiljaa leikellyt yläosasta siivun kerrallaan pois ja
taas kokeillut miten vaikutti. Kohta käy niin ettei alkuperäsestä oo paljookaan jäljellä, mutta parempi
näinkin kuin olosuhteiden pahentaminen. Yläreunan madaltuessa on aerodynamiikka (jos sellasesta
voi edes kurapyörissä puhua?) parantunut. Toinen vaihtoehto olisi tietysti etsiä sitä korkeinta toimi-
vaa pleksiä, mutta epäilen että se löytyy vaikeammin ja vaatii monimutkaisempia 3D-muotoja. Eli se
toimivin tuulenohjaimen korkeus on pienempi kuin mitä alunperin aattelin, mutta poishan on
helpompi ottaa kuin laittaa lisää. Huono puoli on että tämän myötä on tullu tehtyä alkuperäseen
muoviin kolme reikää, mutta eivätpähän nuo ``katteet´´ näissä soralingoissa ole se pääasia....

[Lauri]

Minullakin on tarkoituksena protoilla pleksin kanssa ennen kesän reissuja.
Tässä yksi teoria jota ajattelin yrittää soveltaa kotikonstein, ellei joku sano ettei kannata (onko kokemuksia?):
http://www.laminarlip.com/whydoi.htm

[HeikkiL]

Tässä yksi teoria jota ajattelin yrittää soveltaa kotikonstein, ellei joku sano ettei kannata (onko kokemuksia?):
http://www.laminarlip.com/whydoi.htm

Ainakin V-Stromissa kannatti eli tuo leveämpi LaminarLip Touring oli hyvinkin etevä lisälippa. Tosin Stromin alkuperäiseen tuulisuojaan / turbulenssitehtaaseen verrattuna mikä tahansa taitaa olla parannus...

[Kale]

Testasin tänään työmatkalla (50km) tekemääni korkeampaa pleksiä ja ei se loppujen lopuks ollutkaan niin hyvä, kuin pikkuisella koelenkillä vaikutti. Sen verran se esti ajoviimaa, että kaikki sadepisarat jäivät kypärän visiiriin haittaamaan näkyvyyttä. Pärinä ja kohina oli lähes yhtä kova kuin orkkis pleksillä. Tein ensimmäisestä pilallemenneestä viritelmästäni matalan, pari senttiä mittareiden yläpuolelle ulottuvan flyscreenin ja se oli paljon parempi. Ei tullut minkäänlaisia pyörteitä, ainoastaan ajoviima ja se on huomattavasti hiljaisempaa meteliä. Tämä toinen, tänään kokeilemani viritys on muuten onnistuneemman näköinen, joten taidanpa laittaa sen katkaisuhoitoon. vielä olisi muutama levynpätkä jäljellä, täytyy jatkaa kokeiluja.

[Lauri]

Aikaisemminhan on omatekoisen pleksin materiaaleiksi esitetty ainakin polykarbonaattia ja akryylia. Itse en missään tapauksessa tekisi sitä pleksiä polykarbonaatista. Syitä on useampia, joista ensimmäinen on ehdottomasti tärkein:

1) Polykarbonaatti on erittäin hyvin iskuja kestävää muovia. Ohuestakaan levystä ei pääse läpi moukarillakaan, levyyn kyllä tulee kuoppia venymisen seurauksena, mutta se ei murru. Siltä varalta että joskus joutuisin onnettomuustilanteeseen, jossa sattuisin lentämään tangon yli, en tasan varmasti halua että ensimmäisenä edessäni olisi tavallista korkeampi panssarilasin tyyppisestä tavarasta tehty pleksi. Laitan siihen mielummin sellaisen, että mahdollisessa läpilentotilanteessa murtuu ensimmäisenä se pleksi (samasta syystä en laittaisi aluslevyjä ruuvinkantojen alle, ainakaan suuria sellaisia)

2) Polykarbonaatti on myös hyvin pehmeää tavaraa. En pidä ajatuksesta, että se joustaisi ja muuttaisi muotoaan ilmavirran vaikutuksesta.

3) Tyypillinen polykarbonaattilevy myös naarmuttuu huomattavasti helpommin kuin akryyli, juuri tuosta pehmeydestä johtuen

4) Hinta. Akryyli on selvästi halvempaa, vaikka onkin em. kriteerien suhteen mielestäni paremmin tarkoitukseen sopivaa tavaraa. Joskus niinkin päin.

[aapo]

Tuo laminar lip tyyppinen juttu on tärkeä jos tekee korkeampaa pleksiä. Isompi pleksi - isompi imu ja pyörteet. Eli tarvitsee hoitaa hallitusti korvaus ilmaa sen pleksin taakse ja mielellään niin, että se korvausilma tulee oikeasta suunnasta. Monista matkapyöristä voi katsella ja ihmetellä sitä ilmaottoaukkoa siinä keskellä pleksiä

http://www.bmw-motorrad.co.za/xtra/scre ... 0LT_04.jpg

Tuo akryyli vs polykarbonaatti on ikuinen vääntö. Teen juuri parhaillaan uutta iskusuojaa lamppuihin polykarbonaatista kun akryylinen hajosi, kun se oli niin kova. Ts hoiti hommansa kun valot ovat edelleen ehjät.

Rakenne kannattaa tosiaan tehdä niin että se on turvallinen. Pleksi ptiää olla sellainen että se irtoaa mieluiten kokonaisena. Jos on esim akryyliä niin se voi sirpaloitua ja katketa keskeltä. Polykarbonaattinen voi mennä ukosta kokonaisena läpi..jne.

Jos ei kuumailmapuhaltimella onnistu eikä uunia ole käsillä niin voi kokeilla tehokasta työmaahalogeenia.

aapo

[Lauri]

Polykarbonaatilla on toki paikkansa. Esim. tuohon lampunsuojaan se voi olla ihan hyvä ratkaisu, vaikka valonläpäisykyky ei ihan akryylin tasoa ole. Samaten esim. pohjapanssarin tekemiseen se voisi olla ihan oivallinen materiaali.

Tuo ilmanottoaukko on oikein hyvä huomio. Minulla on jo kaksi pleksiä, TA:n alkuperäinen ja sitä selkeästi korkeampi fivestarsin touringpleksi, jonka minua selvästi lyhyempi pyörän ensimmäinen omistaja oli hankkinut (itse olen 189cm). Sillä korkeammalla pleksillä en voi ajaa, pyörteet osuvat minulla suoraan kypärään ja meteli ja tärinä on hirveää, mutta siitä ajattelin kuitenkin aloittaa pleksiharjoitukset.

Kummassakaan pleksissä ei ole mitään aukkoja, mutta kohta on jotakin sen tapaista testattavana: Ajattelin kokeilla aluksi sen 5*-pleksin kulman muuttamista ja nostamista ylöspäin laittamalla pleksin ja etukatteen väliin pienet lisäpalat. -93 mallisessa transalpissa tämä on helppoa, koska pleksi on kiinni yksinkertaisesti neljällä ruuvilla. Siinä samalla taitaa sitten syntyä automaattisesti rako pleksin alareunan alle, saa nähdä auttaako.

Yksi asia joka tuossa 5*-pleksissä on ainakin teoriassa aivan totaalisen väärin (mutten tiedä vaikuttaako käytännössä) on sen jättöreunan muotoilu. Sen vähäisen virtausdynamiikan tiedon mukaan mitä minulla on, pitäisi kaiketi jättöreunan olla jokseenkin terävä. Esim. Hondan alkuperäispleksissä se onkin jokseenkin sellainen; pleksin jättöreunassa on paksunnos, mutta se on kokonaan alapuolella. Fivestars on taas näperrellyt pleksin jättöreunaan mustasta muovilistasta paksunnoksen, joka pullistuu pari milliä myös pleksin päälle (pleksi 3mm, reunalistan halkaisija 7mm)

Yritämpä piirtää ascii-kuvaa tähän virtauksesta, ehkä helpompi niin:

Hondan pleksi:

--->virtaus---->
============

fivestars:

--->virtaus---->
===========O

Hydrodynamiikassa tuollainen pyöreä paksunnos esim. veneen kölin takareunassa olisi kai tosi paha juttu, mutta siitä minulla ei ole käsitystä miten pahasti tuollainen sotkee virtaukset aerodynamiikassa, ilma on aika paljon vettä ohkaisempaa ainetta...

[aapo]

Kun sinne nyt syntyy se aukko luonnostaan, niin koita saatko sen aukon taakse jonkun spoilerin joka vielä nostaa sen korvausilman ylöspäin kohti sitä pleksin yläreunaa. Onko se Fivestarsin reuna lista lujasti kiinni, saako sen pois. Ei tuossa suzukinkaan omassa lipareessa mitään listoja ole.

-aapo

[Lauri]

Tein eilen ja tänään kokeiluja. Ainakin kaksi asiaa tuli opittua:

1) meni usko fivestarsin "tuotekehitykseen". Näyttää siltä, että ovat siellä ihan vain huvikseen taivutelleet pleksilevyä ja sitten alkaneet myydä sitä tuotostansa turhia kokeilematta.

2) Sitä Laminar Lip-lippaa etäisestikin muistuttava muovinpala on tosi hyvä juttu. Siltä linjalta ratkaisu varmastikin vielä löytyy.

Pitempi selitys koejärjestelyistä:

Se fivestars-touringpleksi on 15.5 cm alkuperäistä transalpin pleksiä pitempi (en mitannut miten paljon korkeammalle se nousee). Alaosasta muoto seuraa alkuperäispleksiä, mutta aivan ylhäältä, n. 6-7cm matkalta yläreunaa on taivutettu ulospäin. Jopa niin paljon, että minusta se on ollut aina jopa ruma. Tämä taivutus saattaakin olla yksi ongelmien lähde, kuten koeajot osoittivat...

Aloitin nostamalla tuota touring-pleksiä 21mm ylemmäs edestä ja 25mm takaa, laittamalla 4mm paksusta vanerista palaset katteeseen pleksin kiinnikkeisiin. Pleksin ruuvasin sitten noihin vanerinpalasiin. Seuraavaksi kiinnitin pleksiin teipillä 4 kpl n.15cm villalankoja virtausten seuraamista varten, pleksin ulkopuollle kolme lähelle yläreunaa; yksi kumpaankin kulmaan ja yksi keskelle. Lisäksi yksi pleksin sisäpuolelle varsin alas, jotta näkisin miten pleksin alle syntyneestä raosta virtaava ilma käyttäytyy.

Tuo villalankatemppu on tietysti sellainen "älä kokeile tätä kotoja"-jippo, sillä näkökentässä vipattavat langanpätkät eivät ainakaan paranna liikenneturvallisuutta. Minulle tuli mieleen sellaisten käyttäminen lähinnä siksi, että on tullut vuosien varrella villalankojen vipatusta katseltua toisen harrastuksen, eli purjehduksen, parissa. Purjeita säädettäessä virtauslangoista on oivan oleellinen hyöty, ilman sellaisia voi vain kuvitella saavansa jotakin säädettyä... Joten ainakin luulen tietäväni jotakin siitä miten virtauslankoja luetaan, vaikka mitään teoreettisia opintoja ei tästä asiasta olekaan.

Koeajolenkki niiden lankojen kanssa paljasti aika yllättäviä tuloksia tuollaisessa n.80km/h maantienopeudessa. Pleksin kulmissa ulkopuolella olevat langat huiskivat jokseenkin sinne minne odotinkin (vasen vasemmalle ylös ja oikea oikealle ylös), mutta keskellä ulkopuolella oleva langanpätkä teki jotakin aivan muuta: Tuli pleksin yläreunan yli ja osoitti suurimmaksi osaksi alaviistoon, jonnekin bensatankin korkin suuntaan. Välillä se heilahti ylöspäin, mutta enimmäkseen sellaiset tapaukset olivat poikkeuksia. Tätä sitten olikin hyvin vaikea ymmärtää.

Koska edellisessä kokeessa pleksin sisäpuolella olevan lanka ei tehnyt oikein mitään, arvelin että ongelmana voisi olla riittämätön virtaus pleksin takapuolella. Joten seuraavaksi kokeilin nostaa pleksiä vielä lisää, päädyin ruuvaamaan sen edestä n. 40mm alkuperäistä paikkaansa korkeammalle (takaa hieman enemmän). Tällä ei kuitenkaan ollut juuri mitään vaikutusta. Ainakaan virtauksiin. Pyörän ulkonäköön se tietysti vaikuttaa, tässä vaiheessa mielikuvat alkoivat pyöriä puskulevy ylhäällä kulkevissa puskutraktoreissa... tien kuitenkin yhä näkee pleksin yli.

Seuraavaksi revin sen mustan reunalistan pois, irtosi helposti, mutta ei sen poistamisella mitään sanottavaan vaikutusta ollut. Yhä näytti ilma tulevan pleksin keskeltä yli ihan väärään suuntaan. Mietin Aapon ehdottaman spoilerin valmistamista, mutta en keksinyt helppoa tapaa sellaisen tekemiseksi ja toisaalta TA:n mittariston tausta on sileä, ehkäpä toimisi tuollaisena spoilerina muutenkin.

Alkoi tuntua siltä, että fivestars-designiä oleva pelksin yläreunan mutka saattaakin toimia ilmajarruna, vaikka alkuperäinen ajatus olsikin kääntää virtaus jonnekin ylöspäin. Ehkä yläreunan mutka on liian jyrkkä tms - uskaltaisin veikata ettei tuota luomusta ainakaan tuulitunnelissa ole testattu. Ehkä ei missään muuallakaan.

Ajelin takaisin tallille ja päätin rakentaan jonkinlaisen Laminar Lip-tyylisen proton. Löysin jonkun aikaisemman projektin jäljiltä ylimääräiseksi jääneen 2mm pleksinpalan, kooltaan n.7.5cm*32cm, tuo oli jonkun sentin kapeampi kuin pleksi ylhäältä ja vähän paksumpaakin olisi saanut olla, mutta sai kelvata nyt. Taivuttelin sitä suikaletta kuumailmapuhaltimen avulla sen verran, että kaarevuus vastasi suunnileen pleksin yläreunan muotoa ylhäältä katsottuna (että tämän omatekoisen "lipin" ja pleksin väliin jäisi tasaisesti yhtä leveä rako). Sivulta katsoen pleksi jäi yhä suoraksi, eli mitään tuollaista hienoa "ylösalaisen siiven" muotoa ei tullut, siis tuollaista mitä siinä aikaisemmassa laminarlipin linkin päässä olevassa kuvassa on.

Porasin kaksi reikää fivestarsiin, kun olin jo päättänyt että sitä tuskin voi millään toimenpiteellä ainakaan huonontaa. Ruuvasin sitten tuon pikamuovatun muovinpalan kiinni 2-3 sentin päähän pleksin yläreunan ulkopuolelle ja lähdin taas koeajolle.

Tulokset olivat tällä kertaa hyvin positiivisia. Keskimmäinen lanka alkoi osoitella kohti taivasta jo n.30km/h nopeuksissa! maantienopeudessa se pysyi kauniisti ylöspäin koko ajan ja myös tuntuma kypärän sisäpuolella oli todella reilusti aikaisempaa parempi. Ei tämä mitenkään vielä optimaalinen ole, mutta tuo vartissa suunniteltu ja rakennettu proto kyllä osoitti kerrasta teorian toimivuuden. Seuraavaksi pitäisi varmaankin käydä ostamassa hieman suurempi pala akryylilevyä ja jatkaa harjoituksia paremmin muotoiltujen lippojen kanssa... tätä varten pitää kylläkin käydä ostamassa myös sähkösahaan terä ja ehkäpä tehdä myös muotti, jonka avulla saisi sitä muovia taivutettua kahteen suuntaan lämmittämällä. Kokeilut jatkuvat siis joskus myöhemmin...

Jatkotestejä varten olisi kiva tietää, miten suuri on rako pleksin ja "lipin" välissä noissa kaupallisissa ratkaisuissa (?)

[Lauri]

Eilen jatkoin pleksivirittelyjä. Otin toisen, edellistä suuremman ylijäämäpalasen kirkasta pleksiä, rakentelin kunnolliset kiinnikkeet jne ja tuloksena syntyi varsin hyvä "laminar lip"-tyylinen tuulenohjain. Tällä voi ajella kaupunkinopeuksia oikein hyvin kypärän visiiri auki, maantiellä jossakin 70km/h vauhdissa sitten laittaa visiirin kiinni. Eihän se tietenkään mitään täysin tyynessä istumista vastaa, mutta eipä tärise kypärä enää pyörteistä ja tuulesta aiheutuva metelikin on aika vaimeaa peruspleksiin verrattuna.

Eiliseltä koeajolta palattuani lueskelin sitten tarkemmin laminar lipin sivuja, ja olihan siellä mittatietojakin. Sivulla "Observations from behind Motorcycle windshields" kerrotaan lopussa millaisilla mitoilla saa hiljaisimman tuloksen heidän mielestään aikaiseksi. Menin takaisin tallille mittailemaan ja yllätyksekseni aika tarkkaan samanlaisen olin saanut aikaiseksi. Touring lipin mittoja taas on sivulla "touring lip"->"customer comparison..." ja nekin sattuivat olemaan hyvin lähellä tuon minun tässä kokeessä käyttämän pleksinpalan mittoja.

Tänään ajelin työmatkat tämän 2. proton kanssa ja tuli todettua että on periaatteessa varsin hyvä, mutta vaatii vielä jatkokehitystä. Länsiväylällä oli kohtuullisesti vastatuulta, jolloin se alaosan muodostava fivestarsin pleksi joustaa ensin ja sitten lähtee helposti värähtelemään (nopeus 80km/h + tuuli = yli 100km/h nopeus ilman suhteen?). Ei hyvä. Pitää saada tehtyä tukevampi rakenne, ennen kuin tuota uskaltaa ottaa pitemmälle matkalle käyttöön.

Seuraavaksi pitäisi kai rakentaa jonkinlaista tukea tuolle yhdistelmälle, että saisi protoiluvaiheen vietyä loppuun. Ja sitten vain tekemään muottia ja lämmittämään uunia lopullisen, hieman paksumman matkapleksin tekemistä varten (nyt tuntuu siltä ettei tuohon fivestarsin 3mm pleksiin uskalla luottaa). Saapa nähdä riittääkö aika ennen kesälomamatkaa..