Ktm 400 -> 620?

[Kooteeäijä]

Mitä osia pitää sylinterin ja männän lisäksi vaihtaa jos 400cc:stä meinaisi konvertoida 620cc?
Käykö sama kansi? Entä veivi?
Miten muuten vuosimalleissa on eroja sylinterissä?

[srbg]

Ei näyttäs sama kansi käyvän. Alakerta kikseineen on kyllä sama.

[ceevu]

jos ero on porauksessa niin kuvittelisin tasapainotusarvon olevan eri. koneesta mitään tietämättä luulisin olevan tärinää luvassa.

[skuikka]

Jos LC-nelosen tasapainotuksen sotkee, saattaa tuloksena olla värinätön kone

[Jarno]

Jos LC-nelosen tasapainotuksen sotkee, saattaa tuloksena olla värinätön kone

Hyvinkin mahdollista, onhan noihin LC4:siin sentään kai kaksi erillaista tasapainoakseliakin, kaikkin malleihin yhteensä siis.

[srbg]

Kyllä se sama tasapainoakseli on molemmissa.
Mulla on tässä spare parts manuaali lc4 400/620 vuosimallille -96 ja tän mukaan ei tosiaan alakerrassa näyttäis olevan mitään eroja.
Sylinteri+kansi ja jotkut helyt mitä ne pitää sisällään on erilaisia.
Kun toimis tuo printteri/skanneri mulla niin sais laitettua jakeluun näitä sivuja...

[skuikka]

Näyttäisi nelisatasissa ja kuuskaksikympeissä esiintyvän samaa tp-akselia.

[ceevu]

Ja sama kampura? en ihmettele jos vähän värisee... kaseissa vaihtuu kampuran bobweight aina kun tilavuus muuttuu.ei toki sisällä tp akselia (joka on siis noissa metrimitalla kohallaan;)

[Kooteeäijä]

Onkos kellään tietoa iskunpituudesta?
Käsittääkseni männän halkaisija 400cc = 89mm -> 398cc ja 620cc = 101 -> 609cc
Joku näppärämpi helposti laskekoon iskunpituuden tästä?
Jostain ulkomaisilta foorumeilta luin että olivat laittaneet sekaisinkin näitten kansia, mikähän lienee ero, palotilan koko?

[Kumipuhki]

Onkos kellään tietoa iskunpituudesta?
Käsittääkseni männän halkaisija 400cc = 89mm -> 398cc ja 620cc = 101 -> 609cc
Joku näppärämpi helposti laskekoon iskunpituuden tästä?
Jostain ulkomaisilta foorumeilta luin että olivat laittaneet sekaisinkin näitten kansia, mikähän lienee ero, palotilan koko?

lc4 400 (398cc) iskunpituudeks tulee laskemalla 64mm
lc4 620 (609cc) iskunpituudeks tulee laskemalla 76mm


Korjatkaa jos olen väärässä

Edit. Noihan löyty googlellaki helposti

[CapoSakke]

Tuossa LC4 koneiteen perustiedot


LC4 / 400
Bore - isku 95 x 56,2 mm 398cc
Kampiakseli varaosa no: 57530018000, CRANKSHAFT CPL.STROKE 56,2MM
Bore - isku 95 x 78 mm 550cc
Kampiakseli varaosa no: 58430600036,
Bore - isku 89 x 64 mm 398cc
Kampiakseli varaosa no: 57630018000

LC4 / 620
Bore - isku 101 x 76 mm 609cc
Bore - isku 102 x 76 mm 621cc
Bore - isku 105 x 76 mm 658cc ( KTM 620, 95-01 )

76mm kiertokankia ei ole enää saatavan.
Homma onnisttu 78 mm kampiakselilla ja 0,7mm lisätiivisteellää sylinterin alpäässä.

LC4 / 640
Bore - isku 101 x 78 mm 624cc
Bore - isku 102 x 78 mm 637cc
Bore - isku 105 x 78 mm 675cc ( KTM 640, 98-03 )

LC4 / 660 Rally
Bore - isku 102 x 80 mm 653cc
Bore - isku 105 x 80 mm 692cc (with 660 Rally crank)

LC4 / 700 Rally
Bore - isku 105 x 82 mm 709cc ( works only with 90-92 crank)


http://ktmpartfinder.com

[Kooteeäijä]

Jaahas, tämähän menee mielenkiintoiseksi..
Sain tietooni että LC4 400 -94-95 malleissa on käytetty 95mm mäntää ja 56,2mm iskua.. (ilmankos alavääntö onkin melko vaatimaton)
Sitten 96 mallista eteenpäin mäntäkoko pieneni 89:n mm ja isku kasvoi 64:n milliin


Hmm, muistelen että ainakin KTM 520 käyttää samaa mäntäkokoa?
Olisikohan tässä mahdollisuutta kikkailla iskunpituudella jostain mallista niin että voisi käyttää mahdollisimman paljon hyväksi alkuperäisiä osia? Ehdotuksia?

[TR8]

Mä hyvin vähän moottoreista mitään ymmärrän koska en ole ensimmäistäkään ihan itte rakentanut, mutta eiköhän se ole aivan selvää että yläkerta menee myös uusiksi silloin kun iskutilavuutta kasvatetaan ja tavoitellaan lisää tehoa & vääntöä...
- sillä jos kaasari & imupuoli, kannen kanavat + venttiilit ja pakoputkisto on tehty 400cc iskulle niin eivät ne virtaa kunnolla isommalla pytyllä.
- tietysti hieman ahtaasta kannesta voisi saada aika hauskan alavääntökoneen sopivalla nokalla, mutta ko laite olisi varmaankin aika tehoton nuhapumppu sitten yläkierroksilla..

Siis jos 400-LC:n lohkoon haluaa tehdä isomman mosan niin eikähän ainoa vaihtoehto ole laittaa kampura, kiertokanki + kaikki lohkosta ylöspäin uusiksi
- onko tuossa sitten mitään järkeä tai taloudellista kannattavuutta, onkin jo eri juttu ( korkeintaan rakentamisen riemu ellei osia saa muutoin hajonneesta koneesta tms puoli-ilmaiseksi )

Tietysti homman järkevyyttä yms voi arvottaa myös pyörän käyttötarkoituksella:
- jos ajataan crossia/enduroa, muuttuu 400:n luonne ihan toisenlaiseksi juntturaksi kun lohkoon laitetaan isompi kampura, sekä kasvaneen voiman myötä vaatii kuskilta paljon enemmän taitoa + fyysistä voimaa ( kampiakselin hyrrävoimat kasvaa merkittävästi, itse testasin vastaavan toisinpäin kun vaihdoin 400:n 250:een nelariin, on huomattavasti kettärämpi käsitellä ja suurelta osin noiden hyrrävoimien ansiosta )
- tietysti tuo 6-satku on tehokkaampi & vääntävämpi tiellä ja leveillä poluilla, mutta silloin kannattaakin miettiä saisiko jotain muutakin hyvää ko käyttöön päivittämällä koko ajokin isompaan

[Kumipuhki]

Pirun hyviä pointteja, Ei kannata lähteä liikaa modaa/virittelemään koska jälleenmyyntiarvokin voi tippua. Helpointa ja ehkä viisainta on suosiolla vaihtaa pyörä isompaan. samalla saat toimivan pyörän käyttötarkoitukseen.

[THA]

Taas toisaalta sopivasti yhdistelemällä voi saada jotain parempaa kuin koskaan on tehtykään. Kotarin 250 RFS:ään alettiin ensin jenkeissä myydä 4-satkun pyttyä, sitten KTM:kin keksi sen ja alkoi myymään powerpartsina 350cc kittiä, eli käytännössä 4-satkun pytty + mäntä. Ainakin Suomessa noita on tehty viilaamatta kanttakaan mitenkään ja lopputuloksena on monen mielestä paras kotari ikinä.