E10 bensiini

[mek]

Ensi vuonna myyntiin tulee 95-oktaaninen E10 -bensiini, joka korvaa aikaa myöten nykyisen peruslaadun 95E:n. Kysyin E10:n sopivuudesta BMW:n moottoripyöriin maahantuojalta. Ovat kuulemma kysyneet jo sitä edelleen valmistajalta, mutta mitään tietoa E10:n sopivuudesta tai sopimattomuudesta BMW:hen ei vielä ole. Tiedottavat kyllä kuulemma asiasta sitten web-sivuillaan sitten kun tietoa on.

98E säilyy myynnissä jatkossakin, ja sitä osa tankkaa pyöriinsä jo nyt, mutta ajattelin silti avata ketjun, johon voi kerätä tietoa tai linkkejä E10:n sopivuudesta eri pyöriin sitä mukaa kuin tietoa kertyy.

[VAK]

tarkoittaako tämä sitä, että jäänestoa ei tarvi enää lisätä talviaikaan?

-ville

[antti-a]

Tuulilasin testistä jossa oli osa testiä ajettu biobensalla oli kulutus kasvanut melkoisesti.

Olen ymmärtänyt että e10 on vähemmän energiaa kuin 95e -> seuraako tästä se että -> tehot laskee ja kulutus kasvaa, kun moottorit yleisesti ottaen lienee suunniteltu 95e tai vastaavalle?

Se nyt on kuitenkin varmaa että kalliimmaksi tämä kuluttajalle tulee. Tämä perustuu siihen, että kaikki liikenteeseen liittyvät muutokset suomessa tarkoittaa yleensä kuluttajan kukkaron kaivamista vielä syvemmältä kuin ennen.

[Jarmo H]

Venäjän bensassa näyttäisi jatkossa hinta/energiasuhde olevan kohdallaan? Taitaa myöskin tavallinen 98 kadota ja tilalle tulee lievemmin alkoholisoitunut 98 E5?

[Jani-SRI]

Taalla Thaimaassa on normibensiinin kanssa ollut juupas eipas tilanne.

2 vuotta sitten hallituksen painostamana normibensan myynti lopetettiin ja sitten oli saatavana ainoastaan "gasoholia", jossa etanolia 10%- vialakin enemman. Sitten meni vuosi ja shelli joutui alkaa myymaan uudestaan normibensaa. Tama syysta, etta ihmiset valittivat kulutuksen noususta ja tehon laskusta. Erityisesti farmarit vuoristossa ajaessaan valittivat tehon puutteesta! Olin iloinen, etta bensaa oli taas tarjolla! Mutta ei vuotta kauempaa!!

Nyt sitten tulin kotia 6 viikon tyoreissulta ja yllatys yllatys!! Ei 95 bensaa enaa mistaan!! Siis 91 oktaanista on joissain paikoissa viela jaljella, mutta eikohan senkin myynti lopeteta muutaman kuukauden aikana?? Sitten Shelli lanseerari uuden tuotteen; V-Power 95 gasohol. Tassa V-Powerissa on 95 normibensan sekaan sotkettu 10% etanolia. Mainostavat, etta kayvat autoihin ja moottoripyoriin. Tietysti moottoripyora on heidan mielestaan 125cc skootteri! ja auto toyota yaris tai corolla yms!!!

Taman 10% etanoli seoksen soveltuvuudesta olen yrittanyt ottaa selvaa, mutta paljon on kommentteja niin puolesta, kuin vastaankin. Keihinin sivuilla sanotaan, etta heidan kaasuttimensa on suunniteltu toimimaan pumppubensalla ja yli 10% alkoholipitoisuudet saattavat aiheuttaa ongelmia kumi ja muoviosille. Tieda sitten mita ongelmia ilmenee jos etanoli pitoisuus on taman 10%??
Tama etanoli seos ei myoskaan kuulemani perusteella saily muutamaa viikkoa pitempaan hyvana, vaan aiheuttaa hyytymia, tukkeumia ja kerrostumia. Myos korroosio on ongelma etanolia kaytettaessa. Letkut ja kumiosat tykkaavat kyttyraa!


Itse en viela ole uskaltanut moista shaissea kayttaa, vaan olen ajellut muutaman tankillisen tuolla 91 oktaanisella. Riskinsa on siinakin, mutta ei se ole niin kiva tai helppo valita kahden pahan valilta!!

On se kumma, kun ei anneta ihmisten itse paattaa milla autonsa tankkaavat!! Kaikilla kun ei ole varaa, tai halua ostaa uutta etanolikelpoista autoa tai moottoripyoraa!!

[mek]

Autopuolelta saatujen tietojen perusteella (esim. VW) etanoliseosten ongelma on nimenomaan etanolin vaikutus kumi- ja muoviosiin. Esim. VW ei suosittele E10:n käyttöä tiettyjen vuosimallien 1,6 FSI -moottoreissa, olikohan niitä muitakin. Saman ongelman voisi olettaa olevan moottoripyörissäkin.

Sinänsä E10 ei itse moottoria vahingoittane, sen oktaniluku on se mitä luvataan. Etanoli sisältää tilavuusyksikköön verrattuna vähemmän energiaa kuin bensiini, siksi kulutus nousee. Muutamaa tuttua olen jututtanut, joiden Saabit imevät E85:sta. Heillä kulutus on noussut noin 30 %, eli juuri saman verran kuin mitä E85 on 95E:tä halvempaa. E10:ssä etanolin määrä on vielä niin pieni, ettei kulutuksenkana kovin paljoa olettaisi kasvavan, muutaman prosentin?

[Peltsi]

Kuulostaa murheelliselta että hyötysuhe ois noin huono. Polttoaineen kulutushan nyt on aina se mitä tankissa on, mutta tehojen lasku jos ois jotain tuota luokkaa niin johan on perseestä.

[Jani-SRI]

Paivitysta asiaan....


Muistin juuri, etta paikallisen Bemari liikkeen mopohuollon foremanni ja ystavani kertoi aikaisemmin muutamasta ongelmatapauksesta, kun oli asiakas tyontanyt tankkiin tuota Gasoholia! Tieytystikaan en muista, oliko se tata 10% etanolia vaiko vahvempaa. ...Luultavasti vahvempaa?? Ja kenties oli mopo viela seissyt?? No oli ollut kaynnistys ja kayntihairioita!


Laitoin viestia Keihinin amerikkalaiselle jalleenmyyjalle ja sielta tuli vastaus muutamassa tunnissa ( en voinut uskoa, notta jenkkifirma ja nainkin nohevaa palvelua!! )!!
Vastaus oli seuraavanlainen:

Here is what I received from Keihin corporate a few years ago, when I brought up the ethonal question.

"Keihin began updating designs to handle 20% ethanol about 10 years ago. Products made before then may possibly have some difficulty with higher ethanol levels over time. Keihin has been gradually updating the material specifications, beginning with the most popular products."

Hope that answers your question.

Chad Thompson
Sudco International Corporation


Elikka taman mukaan Kaasarin osat eivat pitaisi vahingoittua 10% seoksesta(ainakaan keihin) ?
Kuulemani perusteella johtopaatoksena voisi olla, etta suurin ongelman aiheuttaja on seisova polttoaine tankissa ja kaasarissa?? Eli niin kauan kuin virtausta on, niin vehkeiden tulisi toimia jollakin lailla? Jos pelit seisoo muutaman viikon ilman systeemin tyhjentamista, niin riskikerroin kasvaa?? Siita en sitten tieda millaista suutinjumppaa pitaisi kaasarille harrastaa jos sita soppaa pitaisi syottaa sinne sylinteriin enemman saman lopputuloksen aikaansaamiseksi?? ....Varmaan taytyy kysella James Deanilta tata asiaa.. ...Ja EI.. ..En tarkoita sita edesmennytta lahjakasta nayttelijaa...


Kokeilkaa siella pain palloa ensin, niin kylla minakin sitten jos kerran toimii

By the way... ..Yks britti ajokaveri kayttaa 10% seosta 300exc 2t kotarissaan ja kuulemma ei ongelmia....

[ÖÖ.]

Tämmönen lista löyty tuolta.

Motor Cycles
BMW All motorcycles post 1986 are E5 and E10 Suitable.

Buell All motorcycles are E5 and E10 Suitable.

Honda Do not use E10 or E85 in Honda Motorcycles or (ATVs) All Terrain Vehicles.

Kawasaki Do not use E10 or E85 in Kawasaki Motorcycles or (ATVs) All Terrain Vehicles.

Piaggio Do not use E10 or E85 in Piaggio Motorcycles.

Polaris All motorcycles post 1986 are E5 and E10 Suitable.

Suzuki Do not use E10 or E85 in Suzuki Motorcycles or (ATVs) All Terrain Vehicles.

Yamaha Do not use E10 or E85 in Yamaha Motorcycles or (ATVs) All Terrain Vehicles.

[vkoivu]

Ettei taas kerran ylireagoitaisi asian suhteen. Vaikka omaa autoa/mopoa ei löytyisikään E10 kelpuuttavien listalta niin se ei tarkoittane, että ajoneuvo siitä välttämättä rikkoutuisi. Lista vaikuttaisi olevan laadittu aikalailla näppituntumalla monilta osin ja listaan on varmasti vaikuttanut teknisten ominaisuuksien lisäksi se haluaako ajoneuvovalmistaja kantaa vastuuta jo myynnistä poistuneista malleista ja toisaalta se kuinka paljon valmistaja uskoo saavansa imagoetu 'edistyksellisistä' moottoreista lupaamalla soveltuvuuden myös vanhoihin ajoneuvoihin.

Autopuolella esimerkiksi bmw lupaa E10 soveltuvan ihan kaikkiin malleihin ja jotkut toiset merkit vasta 2000 luvun malleihin. Herää epäilys onko bmw käyttänyt jo kymmeniä vuosia kaikissa malleissa aivan erilaisia materiaaleja, mitä jotkut muut valmistajat vai olisiko kyse myös jostain muusta.

Nykyisessäkin 95E bensassa on jos jonkinlaista 'jatketta', joista ei tiedetty vielä 80 luvulla saati sitä aikaisemmin mitään. Siitä huolimatta nykybensan takia harva moottori on tainnut hajota.

E10 säilyvyydestä ei silmiini ole osunut mitään tutkimuksia. Mikäli se pilaantuisi jo muutamassa viikossa niin silloin sitä tuskin alettaisiin pakkomyymään. Johan jonkun syrjäisemmän huoltoaseman säiliöntäyttövälit lienevät aika pitkiä ja toisaalta monilla riittää tankillinen yli kuukauden ajoihin. Toki säilivyydessä voi olla eroja, eihän tämä nykybensakaan pitäisi kai kauaa säilyä ja sen takia jotkut ostelevat kalliita lisäaineita talvisäilytyksen ajaksi. Mulla on onneksi käynyt tuuri kun mun ostama bensiini ei ole ikinä mennyt ajan myötä käyttökelvottomaksi.

Autopuolella sitä E85 bensiiniä käyttävät jotkut ketkä haluavat enempi tehoa viritetyistä autoissa. Siinä E85:ssä kun on oktaaneja enemmän kun V-powerissa tai muissa suomen perinteisissä bensiinilaaduissa. Korkeamman oktaanilukeman ansiosta voidaan sitten käyttää suurempia ahtopaineita ja säätää sytytystä ja saada siten lisätehoa. Polttoaineen kulutus on toki suurempaa, mutta se ei ole niin olennainen juttu tuollaisessa harrastamisessa.

Eniten itseäni arveluttaa E10 jutussa sen tuleva hinta. Käsittääkseni sen tuotantokustannukset eivät ole ainakaan pienemmät kuin 95E:ssä, joka voi hyvinkin tarkoittaa kalliimpaa kuluttajahintaa vähemmän energiaa sisältävästä tuotteesta ja toisaalta verorahoista maksettuja tukia etanolin valmistukseen.

[rainerb]

Se ainakin on varmaa, että etanolipitoinen bensiini ei sovellu pinnoittamattomaan lasikuitutankkiin. Etanoli pehmentää lasikuitua.

Jenkkilöissä on ollut paljon hulabalootya ja jopa oikeustoimia (uskomatonta - Jenkeissä oikeustoimia ) kun varsinkin veneilijöiden tankit ovat pehmenneet yllättäen.

Lasikuitutankki pitää pinnoittaa sisäpuolelta jotta se kestäisi.

[Babelbabek]

joo. itsekkin vanhana skeptikkona en ole ihan kamalan innokas tällaisissa asioissa olemaan eturintamassa, vaan katshellaan ja khuunnellaan hissukseen käyttäjäkokemuksia, yms. yms. niin josko sitten. tuskin ne kuitenkaan ns. "tavan" bensaa heti syrjäyttää.

ja eikös tämäkin ole tavalla tai toisella ilmastonmuutoshuuman aiheuttamaa hätäistä kurssinmuutosta, jotenkin tuntuu että kaikki korjausliikkeet ei ole olleet loppuun asti mietittyjä (esim. energiansäästölamput säästää energiaa -> tuottaa tonneittain ongelmajätettä tai prius säästää vähän bensaa -> akut tehdään sukupuuttoon kuolevien aarnikotkien sulista tai jotain vastaavaa..)

tai miksei heti vaan siirrytä sähkömopoihin kokonaan, ne on tosi energiaystävällisiä, ei tuu CO2 päästöjä tai muutakaan hiukkasia, ja sitä paitsi sähköähän saa pistorasiasta!, eiks niin!

[Jani-SRI]

tai miksei heti vaan siirrytä sähkömopoihin kokonaan, ne on tosi energiaystävällisiä, ei tuu CO2 päästöjä tai muutakaan hiukkasia, ja sitä paitsi sähköähän saa pistorasiasta!, eiks niin!

No tama skenaario varmaan sopisi vallan mainiosti oranssin mopon kauppiaille??!!


http://hellforleathermagazine.com/2008/ ... nduro.html

[MarkusH]

Voipi olla kalliita ajokilometrejä vielä edessä päin, saas nähdä. Tehot näillä uusilla aineilla säilyy ennallaan, mutta voi olla, että seoksia joutuu säätämään rikkaammalle ja kylmäkäynnistyvyys voi heiketä myös.

[Peltsi]

Ja joka niemen notkoon ja saarelmaan voi ydinvoimalan pystyttää.