mikä öljy??

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Creature
Viestit: 485
Liittynyt: Su Marras 07, 2004 1:56 am
Pyörä: Suzuki DR 800
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Creature »

Tosiasia näiden öljyjen kanssa on se, että välillä ei tiedä mitä ajatella. Mutta, putelin kyljestä kun lukee laatunotulit niin kyllä vähän vanhemman pyörän osalta aina tuntuu ylittyvän suositukset. Tiheämpi vaihtoväli kai on se taikasana. Tuskin kukaan väittää haitalliseksi. Ja tällöin "huonommillakin" pärjää hyvin. No tää nyt on tätä yleisblaablaata...

Muistuuko kellään mieleen esim TM:n testejä aiheesta?

Enimmäkseen mun kuulemat kauhujutut liittyy kuitenkin nimenomaan synteettisiin liemiin. Silti kokeilen tulevalla kaudella täyssynteettistä Castrolia. Käyttäytyy mainosten mukaan hyvin kuumanakin. Enkä näe kauheesti syytä epäillä.

Siihen tosiaan heräsin tämän juttuilun johdosta, että taitaa mun asema olla hivenen helpompi DR:n öljynjäähdytyksen ansiosta noihin pelkkiin ilmapeleihin verrattuna. Ja kun kaikenlaista on mukava suunnitella ja toteuttaa, niin iskipä ajatus lisäöljytilasta ja suuremmasta lauhduttimesta. Saapa huomata...
Ylimatti
Viestit: 660
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 7:49 pm
Pyörä: BMW F650 GSD 2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ylimatti »

Mites joku tehokas flekti lauharin takapuolelle? Itsekin kun olen lutannut kaksi reunimmaista kanavaa... :shock:

Sitten taas tulee mieleen että luulisi tuon DR:nkin olevan suunniteltu kuumempiin olosuhteisiin kuin Suomeen?
Taas menossa jonnekin...
Avatar
Creature
Viestit: 485
Liittynyt: Su Marras 07, 2004 1:56 am
Pyörä: Suzuki DR 800
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Creature »

Aivan. Tuo flekti kävi kans mielessä. Vois olla helpompi ratkaisu, varsinkin kun en oo opiskellu tota öljynkiertoa, eli jos on isompi lauhari niin miten vaikuttaa?? Kierrättääkö pumppu väkisin öljyt vaikka letkut on pitkät ja mutkalla??

Toi sähköpuoli on jääny myös heikosti opiskeltua. Joku ehdottikin, että katkasijasta vaan flekti päälle tarpeen vaatiessa, esim ruuhkassa ja valoissa. Termostaattiasennuksissa onkin miettimistä.
niffestone
Viestit: 613
Liittynyt: Ti Loka 19, 2004 12:33 am
Pyörä: BMW F650 GS Dakar -01
Paikkakunta: HELSINKI

Viesti Kirjoittaja niffestone »

Creature kirjoitti:Vaihdan aina suodattimen öljynvaihdon yhteydessä. Ei maksa paljon - alle viis egeä - ja mielestäni yhtä tärkeää kuin itse öljynvaihtokin.

Mobil Superia laitan never again. Mistä lie johtuu, mut vaahtoaa melkoisesti, autoissakin. Ei hyvältä kuulosta eikä näytä. Tästä ovat muutkin maininneet.

Vielä mainitsen tästä hassusta jutusta: ihmiset väittää aika usein, ettei synteettiset pysy sisällä. Siis vastaavan viskositeetin tavara kuin mineraalimömmö. Herää kysymys?
Muistaisin jonkun valitelleen, että synteettiset tekevät stefoista selvää nopeammin - mene ja tiedä mikä siinä synteettisessä reagoisi stefojen materiaalien kanssa.
niffestone
Viestit: 613
Liittynyt: Ti Loka 19, 2004 12:33 am
Pyörä: BMW F650 GS Dakar -01
Paikkakunta: HELSINKI

Viesti Kirjoittaja niffestone »

Creature kirjoitti:Aivan. Tuo flekti kävi kans mielessä. Vois olla helpompi ratkaisu, varsinkin kun en oo opiskellu tota öljynkiertoa, eli jos on isompi lauhari niin miten vaikuttaa?? Kierrättääkö pumppu väkisin öljyt vaikka letkut on pitkät ja mutkalla??

Toi sähköpuoli on jääny myös heikosti opiskeltua. Joku ehdottikin, että katkasijasta vaan flekti päälle tarpeen vaatiessa, esim ruuhkassa ja valoissa. Termostaattiasennuksissa onkin miettimistä.
Osassa fillareista on jo termostaatit valmiina, kunhan vain tsekkaa mistä niihin pääsee kiinni.
niffestone
Viestit: 613
Liittynyt: Ti Loka 19, 2004 12:33 am
Pyörä: BMW F650 GS Dakar -01
Paikkakunta: HELSINKI

Viesti Kirjoittaja niffestone »

hexi kirjoitti:Öljynen luonteesta: Sotketaas teoriaa ja mutuilua keskenään, vastuu siirtyy lukijalle :).

Lisäaineet tekee öljyn noin karkeasti sanottuna. JOPA laaja viskositeettiskaala saavutetaan lisäaineistuksella.

Suuri viskositeettiskaala (esim. 5w50) tehdään pitkillä polymeereillä jotka kuumassa aukeavat kerältä keinotekoisesti paksuntaen öljyä. Kylmässä nämä polymeeriketjut on kerällä ja eivät vaikuta viskositeettiin. Noilla vaan on tapana leikkautua käytössä jolloinka öljy kuumassa ohenee.

Äärimmäisenä esimerkkinä 5w50 merkkiöljy voipi olla kunnon rasituksen jälkeen ohkaisempaa moottorin käyntilämpötilassa kuin halpis 10w30 juuri runsaamman lisäaineistuksen ansiosta. Vaihteisto leikkaa polymeerejä nopeasti. Onko olemassa keinotekoisesti viskositeettimuokattuja moniaste-teollisuusvaihteistoöljyjä? No käyttölämpötilatkin on aika vakiot joten tarvetta ei liene.

Pintoihin tarttuvuus/kiinnipysyminen. Ihan käytännössä huomioitua että eräät öljyt valuvat alakertaan nopeasti kun moottori on sammutettu ja käynnistäessä kolisee hetken. Toiset liemet taas pysyy paremmin kiinni pinnoissa ja kone ei kolise käynnistettäessä. Tämä ilmiö ei kumminkaan kerro öljyn ominaisuuksista käyttötilassa, mutta korva havainnoi käynnistettäessä. Tämä myös saattaa aiheuttaa sen että jotkut öljyt ei pysy sisässä.

Taas mutua. Itse laitan mopottimeeni mieluummin kesällä 20w50 litkua kuin 5w50 litkua juuri siksi, koska kuvittelen 20w50 litkun olevan perusöljyltään (siis periaatteessa tislaamosta tullutta lisäaineistamatonta ööliä) paksumpaa vaikka polymeeriketjut olisikin jo katkeilleet lyhyemmiksi.
Yhdyn edelliseen näkemykseen 100%:sti. Tärkeintä on se öljykalvo siellä kitkapinnoilla, eikä silloin välttämättä markkinoiden "ykköstuote" ole tällaisessa sovelluksessa se paras vaihtoehto.
niffestone
Viestit: 613
Liittynyt: Ti Loka 19, 2004 12:33 am
Pyörä: BMW F650 GS Dakar -01
Paikkakunta: HELSINKI

Viesti Kirjoittaja niffestone »

Creature kirjoitti:Tosiasia näiden öljyjen kanssa on se, että välillä ei tiedä mitä ajatella. Mutta, putelin kyljestä kun lukee laatunotulit niin kyllä vähän vanhemman pyörän osalta aina tuntuu ylittyvän suositukset. Tiheämpi vaihtoväli kai on se taikasana. Tuskin kukaan väittää haitalliseksi. Ja tällöin "huonommillakin" pärjää hyvin. No tää nyt on tätä yleisblaablaata...

Muistuuko kellään mieleen esim TM:n testejä aiheesta?

Enimmäkseen mun kuulemat kauhujutut liittyy kuitenkin nimenomaan synteettisiin liemiin. Silti kokeilen tulevalla kaudella täyssynteettistä Castrolia. Käyttäytyy mainosten mukaan hyvin kuumanakin. Enkä näe kauheesti syytä epäillä.

Siihen tosiaan heräsin tämän juttuilun johdosta, että taitaa mun asema olla hivenen helpompi DR:n öljynjäähdytyksen ansiosta noihin pelkkiin ilmapeleihin verrattuna. Ja kun kaikenlaista on mukava suunnitella ja toteuttaa, niin iskipä ajatus lisäöljytilasta ja suuremmasta lauhduttimesta. Saapa huomata...
Eivät mineraaliöljyt välttämättä voiteluominaisuuksiltaan sen huonompia ole, mikäli niitä tosiaan vaihdellaan tarpeeksi. Ongelmia mineraalipohjaisissa lienee niiden taipumus sitoa kosteutta, mikä taasen ei ole kovin hyvä ominaisuus, jos öljynvaihto tehdään tietyn kilometrimäärän mukaan. Jos vaihtokriteerinä pidetään käyttötunteja päästään varmasti optimaalisempaan lopputulokseen.
niffestone
Viestit: 613
Liittynyt: Ti Loka 19, 2004 12:33 am
Pyörä: BMW F650 GS Dakar -01
Paikkakunta: HELSINKI

Viesti Kirjoittaja niffestone »

Kytkimen luistatukseen vaikuttaa tuo lisäaineistus aika laillakin. Jos siellä on teflonia tms. mukana - saattaa olla, että hyvä kun liikkeelle pääsee :? ...
Ylimatti
Viestit: 660
Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 7:49 pm
Pyörä: BMW F650 GSD 2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ylimatti »

niffestone kirjoitti:Muistaisin jonkun valitelleen, että synteettiset tekevät stefoista selvää nopeammin - mene ja tiedä mikä siinä synteettisessä reagoisi stefojen materiaalien kanssa.
Näissäkin jutuissa on varmaan yhtä paljon tosia kuin on kertojiakin. Mulla ainakin eräässä aiemmassa autossani oli eka omistaja ajellut muilla kuin synteettisillä ja venttiilinvarren stefat kesti nippa nappa sata tonnia. Rempan jälkeisellä kahdella sadalla tuhannella ei öljyä kulunut ainakaan sitä kautta, eikä uuden omistajan aikanakaan näyttänyt seuraavina parina vuonna savuttavan.

Tiedä sitten noista stefan syöjistä muuta kuin että kumilaadutkin on erilaisia.
Taas menossa jonnekin...
eizzi
Viestit: 17
Liittynyt: Pe Tammi 14, 2005 10:22 am
Pyörä: Transalp-92,DR-Z400E
Paikkakunta: Pietarsaari

Viesti Kirjoittaja eizzi »

Hmmm... Todellakin se lyhyt vaihtoväli pitää parhaiten motin kunnossa. Raskalla alustalla jossa lämmöt kipuaa korkealle öljyltä kysytään enemmän ominaisuuksia. Lyhyillä vaihtoväleillä eliminoi ainaki turhat konerikot kesken kauden. Nyt omassa dominatorissa on sisällä kesää varten 10w40 quaker state:n mineraaliöljy ja jos toimii mainiosti niin kuumilla säillä mottiin menee sama merkkiset 20w50. Dominatorissa ainaki on se 3tkm öljyille vaihtoväli ja suodatin 6tkm mutta itse ainakin vaihdan suodattimen samalla (emc:llä n.3.5euroa) niin ei tarvi aikakaan jossitella jälkeen päin jos suodatin oli tukossa.

Saa nyt nähdä miten kytkin toimii kun koneessa on uudet kytkinlevyt ja jouset.

Onko jollain muuten Dominatorissa mittatikun paikalla sellaista lämpömittaria :?: :?: :?: Saksasta sais louiselta tilattua sellaisen mutta sopiiko se kaikkiin dominatoreihin? Onko samanlaista Suomesta saatavilla?
Jarno
Viestit: 2617
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 2:39 pm
Pyörä: KTM 640 Adv R
Paikkakunta: Piikkiö
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jarno »

Dominator kirjoitti: Onko jollain muuten Dominatorissa mittatikun paikalla sellaista lämpömittaria :?: :?: :?: Saksasta sais louiselta tilattua sellaisen mutta sopiiko se kaikkiin dominatoreihin? Onko samanlaista Suomesta saatavilla?
Ei ole domissa tuollaista mittaritikkua kun ei ole dominaattoria, mutta tuon esi-isässä XL600r:ssä tuollainen on.
Eikö domissakin ole tuo öljytikku siinä runkoputkessa, tankin ja tangon välissä?
Ostin turun Bikers Pointista, saksasta tuli ihan luettelo hinnalla.
eizzi
Viestit: 17
Liittynyt: Pe Tammi 14, 2005 10:22 am
Pyörä: Transalp-92,DR-Z400E
Paikkakunta: Pietarsaari

Viesti Kirjoittaja eizzi »

Dominatorissa on tosiaan tankin ja sarvien välissä mittatikku. Louisen nettisivuilla vaan olis tarjolla uusi mittatikku jossa on lämpömittari hintaan 29.95e no. 10034307 ja kalliimpi versio 49.95e no.10034145. Sopiiko tämä tikku -91 dominatoriin :?:
maqe
Viestit: 334
Liittynyt: Su Joulu 05, 2004 9:42 pm
Pyörä: Gsf 1200 S
Paikkakunta: iisalmi

Viesti Kirjoittaja maqe »

Mulla on DR:ssä se mittatikun (ylä rungossa) paikalle tuleva Luisin mittari. On tosi kätevä ja hyvin se toimii. Tulee sitä liian tarkkaan joskus seurattua, tieto lisää tuskaa. Saapa nähdä onko uudesta ostamastani "moto" etulokarista apua lämmön laskuun, kun siinä on sellainen "säleikkö" josta pääsee ajoviima viilentämään konetta.
jonnu
Viestit: 31
Liittynyt: Ma Loka 11, 2004 9:47 pm
Paikkakunta: Kuusamo

Viesti Kirjoittaja jonnu »

Terve kaikille !

Laitanpa minäkin lusikkani tähän öljysoppaan.

Itse olen kokeillut sekä pyöräkäyttöön tehtyä täyssynteettistä että mineraalipohjaista ja huomiot ovat seuraavat.
Mineraaliiöljy toimii pyörässäni kylmänä ihan ok. mutta kun kone kuumuu (ilmajäähdytteinen) niin alkaa tökkimään vaihteiden kanssa. Isommalle kyllä menee kun runttaa, mutta pienemmälle ei niin millään ja vapaa löytyy vasta kun kone on sammutettu. Synteettisellä en ole näitä ongelmia havainnut, lukuunottamatta vapaalle saantia.

Tähän täytyy lisätä että olen vaihtanut kytkimen sisällä olevat välyslevyt tms. mikä niiden nimi nyt onkaan joten silläkin lienee osansa asiaan. Vaihdon jälkeen siirryin takaisin synteettisiin ja lieneekö syy sen vai molempien niin kytkin ja vaihteet toimivat kuin ajatus. Kytkinrempan jälkeen en ole kokeillut enää mineraaliöljyä. Sitä ennen kokeilin molempia joten sinällään huomiot koskevat kumpaakin.

Olen vaihtanut öljyt vähintään 2500 km välein ja suodattimen vaihdan joka kerta.

Autoöljyjä en omaan vehkeeseeni laita siitä syystä että autoissa lienee ns. "kuiva" kytkin kun useimmissa mopoissa se on "uiva" poislukien muutamat ducatit ja bemarit.

että tämmöstä... menipä kapulakielen puolelle, mutta se ei liene kovin vaarallista
-Joona-
"ko mä halusin"
Jari
Viestit: 632
Liittynyt: La Syys 25, 2004 2:13 pm
Pyörä: -

Viesti Kirjoittaja Jari »

Dominator kirjoitti:Dominatorissa on tosiaan tankin ja sarvien välissä mittatikku. Louisen nettisivuilla vaan olis tarjolla uusi mittatikku jossa on lämpömittari hintaan 29.95e no. 10034307 ja kalliimpi versio 49.95e no.10034145. Sopiiko tämä tikku -91 dominatoriin :?:
Tikusta on kaksi eri versiota, 20mm tai 30mm tulpalle.

Vanhemmissa on isompi olikohan nyt 94 saakka ja siitä eteenpäin 20mm.
Vastaa Viestiin