Africa twin crf 1000 2014- ja 1100 2020-

Esittelyt ja vertailut

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

Koheltaja
Viestit: 8076
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Uusi AT on kaikille niille pettymys jotka odotti siitä tulevan "kotarikilleri", tehokkaampi, kevyempi ja enemmän sitä ja enemmän tätä, keulii töötistä ja sutii kuutosella asfaltilla :lol:

Siinä vaiheessa kun huhut 1000 koneesta alkoi vahvistua niin kävi aika selväksi minkä tyyppinen pyörä on tulossa, samalla sai unohtaa haaveet 150kg 500cc rallipyörästä joka olisi ollut monelle mieleinen. Samalla alkoi tulla epäilys että taas tulee yksi katupyörä muiden joukkoon 19/17 renkailla. Odotukset oli aika pessimistiset tulevan AT:n osalta.

Lopulta paljastettiin tyyliuskollinen Honda joka ei sinänsä yllätä, edes raflaavalla ulkonäöllä. Tylsän näköinen, vähän tehoa, pikkasen liikaa painoa, maavarakaan ei riitä eikä se tee mitään paremmin mitä tämän hetken markkinoilla olevat pyörät tekee. Mutta joitain kohderyhmiä vetoaa nämä asiat, varsinkin niille joille myyntiesitteiden superlatiivit ja videoiden mielikuvat ei ole perusteena pyörän ostolle. Tehdään konservatiivisen oloinen pyörä mihin laitetaan muutamia kiinnostavia uusia juttuja, panostetaan laatuun ja luotettavuuteen, testataan paljon ennen lanseerausta ja annetaan niiden ominaisuuksien hoitaa myyntitehtävät. Jostain kumman syystä tämä konsepti on toiminut Hondalla vuosien ajan, enkä usko tämän pettävän tälläkään kertaa.
Kylätason kurapyöräilijä.
Avatar
Phav
Viestit: 580
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 6:21 pm
Pyörä: R1200GS -09
Paikkakunta: Joensuu,Hammaslahti

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Phav »

Koheltaja kirjoitti:Uusi AT on kaikille niille pettymys jotka odotti siitä tulevan "kotarikilleri", tehokkaampi, kevyempi ja enemmän sitä ja enemmän tätä, keulii töötistä ja sutii kuutosella asfaltilla :lol:

Siinä vaiheessa kun huhut 1000 koneesta alkoi vahvistua niin kävi aika selväksi minkä tyyppinen pyörä on tulossa, samalla sai unohtaa haaveet 150kg 500cc rallipyörästä joka olisi ollut monelle mieleinen. Samalla alkoi tulla epäilys että taas tulee yksi katupyörä muiden joukkoon 19/17 renkailla. Odotukset oli aika pessimistiset tulevan AT:n osalta.

Lopulta paljastettiin tyyliuskollinen Honda joka ei sinänsä yllätä, edes raflaavalla ulkonäöllä. Tylsän näköinen, vähän tehoa, pikkasen liikaa painoa, maavarakaan ei riitä eikä se tee mitään paremmin mitä tämän hetken markkinoilla olevat pyörät tekee. Mutta joitain kohderyhmiä vetoaa nämä asiat, varsinkin niille joille myyntiesitteiden superlatiivit ja videoiden mielikuvat ei ole perusteena pyörän ostolle. Tehdään konservatiivisen oloinen pyörä mihin laitetaan muutamia kiinnostavia uusia juttuja, panostetaan laatuun ja luotettavuuteen, testataan paljon ennen lanseerausta ja annetaan niiden ominaisuuksien hoitaa myyntitehtävät. Jostain kumman syystä tämä konsepti on toiminut Hondalla vuosien ajan, enkä usko tämän pettävän tälläkään kertaa.
Jep, Hondan valtti on ollu luotettavuus. No ei ole kyllä vielä kun 50tkmalla vanhalla at:llä. Ite oon miettinny etoikeestaan kilpailemassa markkinoista on 800gs ja 990 adve. Nätti pyörä, ei voi muuta sanoa kun näki tuon valikoiman, itelle iski parhaiten tuo hopeinen. No eipä tarttee ihan heti tommosesta haaveilla, tai sit pitäs päästä palkkatyöhön :shock:
Loud pipes save lives
-Pasi-
Koheltaja
Viestit: 8076
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Samoilla linjoilla, toistaiseksi ajellaan 47tkm ajetulla vanhuksella ja uusi on vielä kaukainen haave. 1050 Adve on edelleen se pyörä joka tällä hetkellä olisi mielekkäin mutta ehkä 21/18 renkailla oleva AT pokkaa tämän paikan. Paha sanoa julkaistujen kuvien ja speksien valossa onko uusi AT haluttava vai ei, se selviää kun näkee pyörän livenä ja pääsee ajamaan sillä.
Kylätason kurapyöräilijä.
Jani M
Viestit: 2318
Liittynyt: Su Syys 30, 2007 8:28 pm
Pyörä: 690R -24 250 EXC-F -25 Gilera RC125 -90
Paikkakunta: Tampere

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Jani M »

Minusta pyörä on sentään hyvännäköinen varsinkin punaisena. Vielä jos siinä olisi kullanväriset vanteet kuten valkoisessa.
Eihän se olisi harrastus, jos siinä olisi jotain järkeä.
Ex: KTM 250 EXC Racing -04, 250 EXC-F -12, 250 EXC-F -15, 250 EXC-F -17, 250 EXC-F -20
Ex: KTM 690 Enduro R -14, 690 Enduro R -19
GSlpr
Viestit: 193
Liittynyt: La Marras 09, 2013 9:30 am
Pyörä: 8gs, f650gsd, yz450, s2r, beta, cbr...

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja GSlpr »

Alkuperäinen AT on sellaista kulttikamaa, että ei tosikaan. Viime viikonloppuna käytiin kotiuttamassa yksi rd04 lisää tänne kaakkoon tampereelta ja kyyti oli hiton mukavaa. Itse en ole koskaan AT:tä omistanut, vaikka sellaisella on jonkin verran tullut ajeltua. Aika suurella todennäköisyydellä joskus tulen Africa Twinin hankkimaan, mutta tulenko hankkimaan tälläisen uuden twinin? Rd03 oli aikansa rallipeli. Aika hankala nähdä tätä nykyistä missään muualla kuin keski- ikäisten perheenisien alla jossain gay rangerin vuonolla.

Se on jännä, miten sitä edelleen vertaa monia pyöriä rd04:ään. Esim. ison gessun pitäisi pestä vanha twini kaikessa, mutta jostain syystä se ei tunnu pärjäävän missään. Päätin kesällä 2014 hankkia ison gessun verratessani sitä twiniin paperilla. Gessua pyöritellessäni se vaan tuntui niin ikävältä, että ei tosikaan. Niin ikävältä, että sivuutin sen mielestäni. Tämän voisin silti ostaa, jos ei hinta karkaa: https://www.avk.fi/ajoneuvot/bmw-mp/r-1 ... -r-1200-gs Niin että huutakee pois, jotta minun ei tartte.

Aika innolla olen seurannut sitä, millainen peli sieltä Hondan pajalta lopulta putkahtaa. Painon kasvaminen on pettymys, kaiken muun kanssa tulisi hyvin toimeen. 18 000 euroa. Takuu voimassa vuoteen 2020 asti. Alkukesästä ajattelin, että tässä saattaisi olla meikäläiselle uusi pyörä, mutta nyt en ole tilausta tekemässä. Vielä.

Tänä kesänä on tullut liikuttua hyvin monenkirjavalla kalustolla. Aina kustomista, kyykystä ja homosohvasta alkaen. Se on ainakin varmaa, että ns. matkapyörää tai kustomia en tule hankkimaan. Enkä täysveristä ratakyykkyä.

Tällä hetkellä mennään kolmen pyörän taktiikalla, mutta halu olisi löytää se yksi ja oikea. Ja mitä enemmän tiimaa tulee Dakariin, niin sitä enemmän vaikuttaa siltä, että tällä mennään. Uusi at pitää silti katsastaa. Ja 8gs. Sekä wr450. Jos näistä jää se "jokin" puuttumaan, niin sitten voisi aloittaa laittamaan Dakaria työn alle.

Mitä saa lisää 8gs -> AT ???

+ 3000 euroa.
+ 7 kw
+ 21 kg
Etupumput saman paksuiset samalla liikematkalla
+ Takajoustoa 5 mm
+ 1,5 cm pituutta
+ 12,5 cm korkeutta
- 1 cm istuinkorkeutta
Takarenkaaseen on laitettu se puuttuva tuuma.
Avatar
Jokke Espoosta
Viestit: 701
Liittynyt: Ke Touko 02, 2012 8:32 am
Pyörä: Poljettava
Paikkakunta: Häme

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Jokke Espoosta »

GSlpr kirjoitti:Rd03 oli aikansa rallipeli. Aika hankala nähdä tätä nykyistä missään muualla kuin keski- ikäisten perheenisien alla jossain gay rangerin vuonolla.
Mä ainakin haluan RD03:n omistajana aina satulaan könytessäni kuvitella olevani tuuheaviiksinen aavikkorallisankari 80-luvun lopun Dakarissa kamelien ja tupakkasponsorien telttojen ympäröimänä, joten sanasi hivelevät mieltäni :mrgreen:

...mutta jos nyt mietitään asiaa toisinpäin, niin tekeekö vanha oikeasti jotain paremmin kuin uusi? Okei, RD03 on kevyempi kuin uusi, mutta kummalla oikeastaan vedettäisiin Pariisista Dakariin nopeammin? Onko tekniikan kehitys vaan mennyt sen verran eteenpäin, että nykyiset pappamallit pesevät vanhat rallimallit kaikilla osa-alueilla (paitsi tietenkin ulkonäön legendaarisuudessa, vaikkakin toi valkosinipunainen CRF1000L on kans suht seksikäs)?
"Trying is the first step toward failure!"
-Homer Simpson
Exät: Honda XRV 650 Africa Twin RD03 -89 -> KTM 625 SXC -04
RiiMi
Viestit: 1445
Liittynyt: Su Syys 25, 2005 11:46 am
Pyörä: Honda cbf 1000f
Paikkakunta: somero

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja RiiMi »

Mites kävi Super teneren kanssa. Vanha 750 on St legenda ja kun alko kuulumaan juttua Super teneren uudelleen tulemisesta oli odotukset kovat mutta kuinkas kävi , tulikin melkoinen möhkäle keppivetoineen mahtaaks tässä uudessa St:ssä olla paino lähempänä 300, kun 200 kiloa?
Odotukset oli tämän At:n kanssa kait hieman turhan kovat. Jossainvaiheessa oli juttua , et tulis 180kiloinen ja 110hv:n moottorilla varustettu soraohjus mut ihan tähän ei sit kait päästy.
Luulenpas , et tää uus At on ihan kelvollinen ajopeli näiden muiden uusien elektroniikka hirmujen joukossa ja tuskinpa on mitn naurettavia ilmanputsari ja ilmanputsarikotelo onkelmii :mrgreen:
Tämmönen tää nykysuuntaus sit vissiin on .
Any bike can be taken off road. The question is:
How much fun did you have doing it
GSlpr
Viestit: 193
Liittynyt: La Marras 09, 2013 9:30 am
Pyörä: 8gs, f650gsd, yz450, s2r, beta, cbr...

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja GSlpr »

Ei uusi AT varmasti häviä vanhalle missään. Mutta kun aletaan vetämään sini-puna-valkoisia värejä pyörän kylkeen, niin ei sitä verratakkaan muutaman vuoden päästä virallisesti museoikään tulevaan klassikkoon.

Vanhan AT:n aikaan näiden isojen rallypyörien luokassa oli kilpailua eri valmistajien kesken. 2000- luvun taitteessa f bmw lensi hetken, mutta sen jälkeen ei ole oikein todella ollut muita kuin KTM. 15 vuotta kotkan lentoa. Tässä valossa ei ole ollut epärealistista odottaa, että Honda olisi lähtenyt uudella AT:lla tyhjentämään pöytää ja pesemään kotarin.

Mitä kehitystä kurapyörissä on tapahtunut viimeiseen kymmeneen vuoteen? Miten samassa ajassa katupyörien puolella? 2004 rykkönen oli ensimmäinen kilo/hevosvoima pyörä. Siitä kun teki ratapyörän, niin se oli ihan perkeleellisen nopea. Tänä päivänä kaupasta haettu tuksu tai bemu menee siinä kunnossa, kun se on kaupan tiskillä kovempaa mitä ratakireä rykkönen kymmenen vuotta sitten. Tai näin ainakin nuo tuollaisilla rälläävät poijjaat puhuivat.
Avatar
Jokke Espoosta
Viestit: 701
Liittynyt: Ke Touko 02, 2012 8:32 am
Pyörä: Poljettava
Paikkakunta: Häme

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Jokke Espoosta »

Mutta kun aletaan vetämään sini-puna-valkoisia värejä pyörän kylkeen, niin ei sitä verratakkaan muutaman vuoden päästä virallisesti museoikään tulevaan klassikkoon.
Tämä on kyllä hiton hyvin sanottu. Hear hear!
Mitä kehitystä kurapyörissä on tapahtunut viimeiseen kymmeneen vuoteen?
Tämäkin on kyllä hiton hyvä kysymys. Ainut vastaus on oikeastaan se, että teho ja elektroniikka on lisääntynyt. Kymmenen vuotta sitten tuo 93 hp olisi ollut vielä vakuuttavat tehot pinnavanteiselle pitkäjoustoiselle. Kymmenen vuotta sitten isot kotaritkin olivat vielä kaasuttimilla. KTM 1190 Adve veti siitä kyllä aikamoisen loikan tehopuolella ja esimerkiksi uusien Gessujen elektroniikka on jostain mahtavan ja hirvittävän välimaastosta kun vertaa kymmenen vuoden takaisiin vehkeisiin.

Mutta jos nyt vedetään kura- ja matkapyörien välinen raja siihen 200 kiloon tai yhteen sylinteriin, niin mitään kovin mielenkiintoista uutta ei kyllä juuri ole kymmeneen vuoteen nähty. Harmi.
"Trying is the first step toward failure!"
-Homer Simpson
Exät: Honda XRV 650 Africa Twin RD03 -89 -> KTM 625 SXC -04
Avatar
kimmokekki
Viestit: 1435
Liittynyt: Pe Huhti 13, 2012 7:30 pm
Pyörä: KTM 530 exc-R
Paikkakunta: tervakoski

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja kimmokekki »

Jännää minusta toi tehosta rutiseminen .. 93 hv on yhteen vetävään pyörään aika vitusti enemmän kuin yksikään saatavilla oleva rengas saa maapalloon välitettyä sora pinnalla !
Tässä varmaan toistan itseäni mutta ei se varmastikkaan ole ongelma tiputtaa tuosta tehtaan toimesta painoa vaikka 170 kg tasolle tankattuna ... Ongelma on sen jälkeen se hinta hintalapussa !
Kukaan täältä totuuden torvi voorumilta ei kai oo vielä metriäkään päässyt tollasella ajamaan niin aika turhaa on vatvoa tuon huonoutta/hyvyyttä ?!
Honda valmistaa kai +10 miljoonaa mopoa vuositasolla niin luulisin tommoisenkin joillekkin kelpaavan
aina tavoitettavissa ?
0440800172
kimmokecki@gmail.com
MarkkuHoo
Viestit: 1134
Liittynyt: Su Helmi 05, 2006 10:42 pm
Pyörä: BMW R80GS Finnduro -90
Paikkakunta: Häme
Viesti:

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja MarkkuHoo »

kimmokekki kirjoitti:
Kukaan täältä totuuden torvi voorumilta ei kai oo vielä metriäkään päässyt tollasella ajamaan niin aika turhaa on vatvoa tuon huonoutta/hyvyyttä
Hei pikku muikkari: tää on keskustelufoorumi, kurapyöristä vatvominen on kaiken aa ja tee. :)
”Huonoilla teillä, hyvässä seurassa.” kuraukot.fi
Avatar
Lakupilotti
Viestit: 1560
Liittynyt: Ke Tammi 12, 2005 7:36 pm
Pyörä: Laku
Paikkakunta: Päntäne

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Lakupilotti »

Minusta uusi Laku vaikuttaa varsin mielenkiintoiselta. Ulkomuodossa on sen verran viitteitä vanhaan, että voidaan samaa nimeä käyttää ja minun silmääni se näyttää aika makialta. Siihen ne yhtäläisyydet kai jäävätkin tyylilajia lukuunottamatta. VAikkei konetta olekaan huippuunsa viritetty, niin on siinä silti 35 hv enemmän kuin vanhassa. Painokin on sentään mennyt alaspäin, joskin hyvin vähän. Paljonkohan mahtaa painaa tuo oikealle taakse sijoitettu telttakamiina?

Polttoainepumppu ja jännitteensäädin ???

Kampuran kulma lie liki sama kuin vanhassa - kuulostaakohan samalta ?

Lottovoittoa odotellessa...

Edit... Tuossa Hondan videossa on lopussa selvästi kuultavissa tyhjäkäyntiääntä ja se kuulostaa täsmälleen samalta kuin oma!
Viimeksi muokannut Lakupilotti, Su Heinä 26, 2015 10:15 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Make & Laku
Where ever you go, there you are !
Koheltaja
Viestit: 8076
Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
Pyörä: pyörätön
Paikkakunta: Kehä III länsirajalla

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Koheltaja »

Matkaenskoja ei kannata lähteä vertaamaan ryköösiin tai mihinkään muuhun ratakelpoiseen muoviluotiin, keikutaan ihan eri sfääreissä pyörien käyttötarkoituksen kanssa. Yksikään matkaenska ei ole tehty, 20 vuotta vanhoja legendoja lukuunottamatta, kisakäyttöä vaan reissaamista silmällä pitäen.

Mitä tulee tehoihin ja painoon, oli lukemat mitä tahansa niin ne on monelle pettymys. Ihan sama vaikka olisi painanut tankattuna 190 kiloa niin se olisi ollut pettymyt kun odotettiin 150 kiloista pyörää. Jos tehoa olisi ollut 120hp niin sekin olisi ollut pettymys kun tehokkaimmissa kurapyörissä on +150hp. Jos pyörä olisi painanut 150kg ja tehoa 150hp, niin se olisi ollut pettymys niille jotka odotti mukavaa ja rauhallista pyörää seikkailuun ja reissuille. Pelkkää pettymystä koko pyörä.

Painosta on moni sanonut että kun olisi ollut 10-15 kiloa kevyempi. Huomaatteko ihan oikeasti 200 kiloisessa pyörässä noin pienen painon muutoksen? Mun pyörä painaa lähes saman verran ja toi kilomäärä tulee pelkästään tankkauksessa, enkä huomaa pyörän ominaisuuksista onko tankki täynnä vai tyhjä. Ihan sama jos mulla on 10kg nyytti takaboksissa, ei mitään vaikutusta mihinkään suuntaan. Mutta kun aikaisemmin oli KTM 400 Adv joka painoi täydellä tankilla 136kg, niin siinä huomasi 10kg erot välittömästi. Pyörän ominaisuudet muuttui välittömästi kun pisti tankin täyteen tai veti takaloksun päälle kiinni 10kg kassin. Jotenkin tuntuu siltä että monelle paino on ongelma paperilla, ei käytännössä. Sama tilanne tehojen kanssa.

Eiköhän uuden AT:n lähtökohdat ole suunnittelussa olleet ihan jossain muualla kuin keveydessä ja tehokuninkuudessa. Monella odotukset on luotettavuudessa ja kestävyydessä ja erittäin suurella todennäköisyydellä AT tulee lunastamaan lupauksensa. Jos vanhat merkit pitää paikkansa niin uusi AT tulee olemaan haluttu pyörä myös käytettynä. Joskus joku mainitsi foorumilla että mikä ihme siinä on että porukat ostaa suurella innolla 100-200tkm ajettuja vanhoja AT:tä ja ST:tä, mutta kun tarjolla on 70tkm ajettu 950/990 Adv niin ostointo loppuu siihen vaikka hintaa rukataan alas.

Siinäpä miettimistä kerrakseen :o
Kylätason kurapyöräilijä.
Avatar
Jokke Espoosta
Viestit: 701
Liittynyt: Ke Touko 02, 2012 8:32 am
Pyörä: Poljettava
Paikkakunta: Häme

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja Jokke Espoosta »

Jep, ja jos nyt vertaa vaikka KTM Super Enduroon, niin tässä on 2 kW vähemmän tehoa ja 23 kg enemmän kuivapainoa. Ja aika harva on SE:tä pitänyt laiskana pappapyöränä. Jos paketti on muuten toimiva, tekniikka luotettavaa ja ajettavuus hyvä, niin eiköhän tuo löydä asiakaskuntansa ja eiköhän sillä aika moni päästele pahoissakin paikoissa yllättävän kovaa.

Oikeastaan ainakin itse olen enemmän iloisesti yllättynyt. On sentään pitkät joustot, pinnavanteet, maavaraa ja olemus muutenkin on kuitenkin lähempänä isoa advea kuin Pan Europeania. Nyt sitten vaan toivotaan, että kauppa käy ja Honda innostuu taas tämän tyyppisistä vehkeistä ja tuo jonkun 600cc yksipyttyisen vastaavan markkinoille... Niin minäkin voin sellaisen 15 vuoden päästä käytettynä ostaa :mrgreen:
"Trying is the first step toward failure!"
-Homer Simpson
Exät: Honda XRV 650 Africa Twin RD03 -89 -> KTM 625 SXC -04
strom1000
Viestit: 24
Liittynyt: Su Maalis 01, 2015 5:42 pm
Pyörä: DL1000 V-Strom 2014

Re: uusi africa twin 2014-15

Viesti Kirjoittaja strom1000 »

Sen verran pitää itsekkin tarkentaa, että mikäli jostain kumman syystä alkaisin nyt pyörää vaihtamaan, olisi uusi Africa Twin se kaikkein varteenotettavin vaihtoehto.
Taattua Honda laatua ja tuskin tarvii takuukorjauksissa seisottaa kesken ajokauden.
Vastaa Viestiin