Karttamerkinnät

[Jarkko]

Laitetaanpa tähän mimmoisia teitä on kartalla
Tältä näyttää katkoviiva luonnossa perus-/suunnistuskartalla.

[Raimo]

Ja tässä ihan musta yhtenäinen viiva Javaruksen tienoilla 10 km linnuntietä Pyhätunturista lounaaseen. Niin ja ihan samanlainen tie kartan mukaan Rovajärven ampuma-alueella löytyykin sitten tuosta vasemmalta avatarista...

[Jarkko]

Ja tässä ihan musta yhtenäinen viiva Javaruksen tienoilla 10 km linnuntietä Pyhätunturista lounaaseen. Niin ja ihan samanlainen tie kartan mukaan Rovajärven ampuma-alueella löytyykin sitten tuosta vasemmalta avatarista...

Näin on.
GT-karttan musta ohutviiva ei kerro aina tien laatua, välttämättä ei aina pääse umpeen kasvaneen "tien" läpi.
Peruskartassa (esim. http://kansalaisen.karttapaikka.fi/) löytyy tuo paksumpi katkoviiva, jolloin voi varautua ryteikköihinkin.
Ohut katkoviiva onkin sitten polku jonne laki ei salli ilman maanomistajan lupaa menemään moottoriajoneuvolla.

[Ylimatti]

http://www.ssl.fi/SSL/sslweb.nsf/sp?Ope ... tent455759

Tuossa joitakin peruskarttamerkkejä. Näytti ihan kuvauksen mukaiselta tuo katkoviivatie. Ainakin näin kuntosuunnistajan näkökulmasta.

[A&KTM]

Periaatteessa kaikkia karttaan merkiityjä teitä saa ajaa jos ajoa ei ole puomilla tms. kielletty. Joku sanoi jossain et vaan viralliset liikennemerkit kelpaa kieltomerkeiks puomin lisäksi, mutta jos joku on tussilla rustannut kyltin yksityistielle että tästä ei saa ajaa niin kai se sitä on tarkoittanut ja en ole ajanut. Joku varmaan kertoo miten asiat lain mukaan menee.

Antti

[Pasi]

Olen menetellyt samoin kuin Antti. Paitsi että joskus pakottavassa hädässä olen vahinkossa jotenkin lipsahtanut puomin toiselle puolelle

[Ande749]

Minä olen ajellut kaikkia teitä, joita GT-kartasta näkee, mikäli ajamista ei erikseen ole kielletty. Mutta olen ajanut myös sellaisia, joita ei ehkä kartassa näy mutta ovat jonkin sortin mökkitien tasoisia. Ilmeisesti joku metsäkoneen ura metsässä alkaa olla jo sellaista aluetta, että maanomistajan lupa olisi tarpeen.

[Ylimatti]

Edellinen on käsittääkseni totta ja olen itsekin noudattanut niitä kohdalle osuneita "yksityisiä" yksityistien merkkejä - jos ei muuten niin muiden motoristien maineen vuoksi.

Joskus suunnistuskilpailuja järjestäessäni piti saada liikenne kulkemaan sellaisen tien kautta, jonka alussa oli moottoriajoneuvolla ajo kielletty -liikennemerkki. Kysyin kaupungilta asiaa, ja vastasivat että kyseinen tie on yksityisen tiekunnan omistama, mutta heillä ei ole mitään oikeutta kieltää ketä tahansa ajamasta tietä pitkin, mikäli tiekunnalla on yhtään tien rakentamiseen käytettyä valtion lainaa maksamatta. Siinä tapauksessa merkillä ei ole lain suojaa, mutta muuten se on laillinen. No, mistäs maastossa selvität, että onko tiekunta maksanut velkansa...?!

Suomen laista suoraan yksityisistä teistä sanottua...

http://www.laki24.fi/ymas-tiet-yksityistie.html

...ja yleisistä teistä:
http://www.laki24.fi/ymas-tiet-yleisettiet.html

Itse ajelen juuri noita GT-kartan ruskeita teitä. Jos vaikuttaa paikan päällä asiattomalta tai sopimattomalta niin käännyn ympäri.

Kohta lähdössä GT2:n alueelle...

[MrB]

Edellinen on käsittääkseni totta ja olen itsekin noudattanut niitä kohdalle osuneita "yksityisiä" yksityistien merkkejä - jos ei muuten niin muiden motoristien maineen vuoksi.

Noitten kanssa joku kerta iski yllätys kun päräytin kolmen tien risteykseen ja rupesin kattelemaan siinä keskellä risteystä että mihis sit - joka tien alussa oli "Yksityistie" kyltti. Siihen olisi motoristi jääny sitten lopuniäkseen, niin. Tein uukkarin ja poistuin mokomilta yksityisurilta heti ensimmäiselle metsäautotielle =)

[Lakupilotti]

Hep,

Asiaa tiedusteliin joskus viranomaisilta lehtijuttua varten, ja vastaus oli se, että jos väylä on selvästi tieksi rakennettu (Esim. ojat, tai hiekkaa ajettu) eikä ajoa ole erikseen kielletty, saa ajaa. GT-karttatiet yleensä ovat tällaisia. Sensijaan ajoura mettässä menee maastoliikennelain puolelle ja vaatii luvan.

Raja luvallisen ja luvattoman välillä on kuitenkin varsin epäselvä, joten varovaisuus, maalaisjärki ja hyvät tavat ovat tarpeeseen.

Ärhäkkä isäntä saattaa tulla huomauttamaan isommankin tien käytöstä vaikka siihen ei ole perusteita, ja toisaalta yleensä pienempiäkin polkuja sopii käyttää kunhan pysyy väylällä eikä ruovi sammalia puittenoksille.

Taannoista MiniSurvivaalia varten kyselin lupia aikalailla, eikä kellään ollut mitään meidän touhuja vastaan, päinvastoin suhtautuminen oli varsin positiivista. Näin täällä pohjanmaalla, etelämmässä varmaan on krantumpaa.

Make & Laku

[Ylimatti]

Isäntien kanssa on joskus meinannut olla hankaluuksia reilun autotien kokoisilla teilläkin. Ei tosin mopon kanssa, mutta rastitouhuissa. Silloinkin on kahinat johtuneet ihan perikansallisesta synnistä, eli kateudesta!

Kerran eräässä sitkeässä tienkäyttöneuvottelussa vastahakoiselle vanhalle isännälle heitettiin pöytään viimeinen valttikortti: kerrottiin, että sejase oli omasta puolestaan luvannut että ei ole estettä tien käytölle. Sitten pitikin jo ottaa luuria kauemmas korvalta kun puolen Suomen omistaja huusi, että "jos se **** on antanut luvan niin sitten minä en anna mitään lupaa niin kauan kuin elän!!!" Klik.

Kun joku on saanut palan maata tai vettä niin sehän on silloin vain ja pelkästään hänen käytössään. T. Nimim. kateellinen maaton mopoilija

Vanhoilta Karjalaisilta kyllä jopa ymmärrän tuota suhtautumista.

[A&KTM]

Hep,

Asiaa tiedusteliin joskus viranomaisilta lehtijuttua varten, ja vastaus oli se, että jos väylä on selvästi tieksi rakennettu (Esim. ojat, tai hiekkaa ajettu) eikä ajoa ole erikseen kielletty, saa ajaa. GT-karttatiet yleensä ovat tällaisia. Sensijaan ajoura mettässä menee maastoliikennelain puolelle ja vaatii luvan.

Raja luvallisen ja luvattoman välillä on kuitenkin varsin epäselvä, joten varovaisuus, maalaisjärki ja hyvät tavat ovat tarpeeseen.

...

Make & Laku

Jotain tuollasta kertoili Luostolla majaansa pitävä endurosafari-yrittäjä keväällä kun kävin juttelemassa niitä näitä. Minä olin siinä luulossa että kaikkia kartoille merkittyjä saa ajaa jos ei ole puomia/liikennemerkkiä, mutta hän puhui jotain juuri noista ojista. Tosin vieläkin jää epäselväks et pitääkö olla oja vai riittöökö tuo hiekanajo. Itse en ole niitä yksityistie-kylttejä läheskään aina noudattanut, tiedän toki että se on yksityistie ilman kylttiäkin, jos haluaa sanoa ettei saa ajaa niin laittakoon siitä kertovan viestin...

Eli epälogiikkani on ollut "ajo kielletty" niin en aja, "yksityistie" niin hanaa, toki koitan välttää ylenmääräistä maansiirtoa noin pidemmän tähtäimen etua ajatellen

[JSL]

Muistan jostain sellaista kuulleeni, että jos vaikka tie olisikin yksityisen tekemä, mutta sitä kunnossapidetään julkisin varoin (auraus talvella jne.) niin se olisi silloin kaikille avoin eikä omistaja voi sen käyttöä kieltää. Tämähän on tietysti aika loogista, mutta ajattelin silti mainita.

Itseäni hieman harmittaa kun tuolla lapsuuden maisemissa missä juniorina tuli usein kalassakin käytyä on eräs mukava hiekkatie puomitettu, ketjutettu ja kivetty umpeen. Ennenwanhaan se oli auki ja siellä kävi kyläläisiä autolla mm. sienessä. On jo pitkään tehnyt mieli selvittää onko se oikeasti yksityinen vai onko vaan yli-innokkaat asukkaat ja hevosharrastajat keksineet moisia esteitä viritellä. Pitänee jossain vaiheessa käydä kunnanvirastossa kyselemässä.

Sillä suunnalla tuommoinen ei ole mitenkään poikkeavaa, aikanaan etenkin merellä kalassa sai usein kiistellä siitä onko nyt jonkun vesialueella vai ei, ihan niinkuin ne kalat sieltä merestä muutaman kylän juniorin virvelöinnillä loppuisivat. Läänikohtainen viehekalastuslupa taisi olla ko. henkilöille katkera pala. Eikös ne Inkoo-Tammisaari suunnalla alkuaikoina ampuneet haulikollakin kohti jotain venekuntaa.

En kyllä esim. metsäkoneen urassa ajoa kovin vakavana rikkeenä näkisi vaikka se ei suoranaisesti olisikaan sallittu. Moto raiskaa ympäristön muutenkin sen näköiseksi, että ei siinä muutamat nappularenkaan jäljet enää tunnu missään.

[pesa570]

Morjens! Minäkin laitan vielä lusikkani tähän soppaan toistakymmentä vuotta puomia kietäneenä. Näistä sorateistä suurin osa on ns. metsäautoteitä johon on saatu valtolta metsänparannusvaroista lainaa ja avustusta teiden tekoon. Vaikka näiden tekoon on saatu lähes puolet avustusta valtiolta siitä huolimatta tiehoitokunta saa halutessa sulkea tien puomilla, koska kun valtiolta saadaan tien tekoon varoja samalla velvoitetaan tiehoitokuntaa pitämään tie ajettavana 15vuotta. Ja koska tienhoito velvoite on omistajat saavat sulkea tien, tosin puomilla täytyisi olla kyltti mistä avaimen on saatavilla, koskee lähinnä pelastustehtäviin meneviä (paloautot, ambulanssit yms). Mielestäni näistä puomista olisi olemassa Korkeimman hallinto-oikeuden päätös. Ja vaikka metsässä olevat polut olisi kartalla millä värillä tahansa, se ei oikeuta kaikkien sitä käyttömään, kartat tehdään suurimmaksi osaksi ilmavalokuvien perusteella ja kaikkia niitä ei läydä maastossa tarkistamassa puhumattakaan oteta selvää kenen mailla ne on. Mutta vaikka ajaisi toisen mailla ei kait siinä syyllisty kun maastoliikennelain rikkomiseen josta tuskin linnaan joutuu. Aiheutetut vahingot on tietenkin korvattava. Tuolla pohjoisessa ongelma ei ole niin suuri koska siellä aika paljon valtionmaita, jossa isäntä ei ole yhtä tarkka kun 'yksityiset'. Sama koskee tietenkin talvella moottorikelkkailijoita. Itsekin joka talvi ajan 15 km pitkän soittensuojelualueen halki, josta löytyy lähes aina vanhatkin kelkan jäljet.

[pesa570]

Edellinen viestini lähti turhan aikaisin kaikkine kirjoitusvirheineen. Pitäisi vissin olla tällaisia kirjoittajia varten kysymys dialogi 'oletko varma, että haluat lähettää viestin'. Vielä aiheeseen: Täytyy alkaa kyselmään töitä pohjoisempaa poronhoitoalueelta ja hankkia poromekki, niin silloin olisi lääniä missä päästellä 'poronhoito tehtävissä' ja vielä saisi pyörät ja kelkat ja kulut verotukseen vähennykseksi. Tämä on muuten tosi mielenkiitoinen keskustelu foorumi. En ole koskaa aikaisemmin näin kauan viettänyt netissä, täältähän löytyy vaikka mitä mielenkiintoista tarinointia.