Eikö tässäkin olisi innovaation paikka siinä, että valjastettaisiin kurapyöräilijät salametsästyksen/muun hämärätoiminnan valvojiksi, moni olisi varmasti valmis ko. hommiin ilman palkkaa, jos sillä saisi ajoluvan maastoajoa varten
Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
Valvojat: Jukka, Moderaattorit
- bisti
- Viestit: 1418
- Liittynyt: Ma Kesä 06, 2011 1:13 pm
- Pyörä: KTM 350 EXC-F 2021
- Paikkakunta: Vihti
Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
Sattui silmiin oheisenlainen otsikko: http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis ... ametsastys
Eikö tässäkin olisi innovaation paikka siinä, että valjastettaisiin kurapyöräilijät salametsästyksen/muun hämärätoiminnan valvojiksi, moni olisi varmasti valmis ko. hommiin ilman palkkaa, jos sillä saisi ajoluvan maastoajoa varten
Eikö tässäkin olisi innovaation paikka siinä, että valjastettaisiin kurapyöräilijät salametsästyksen/muun hämärätoiminnan valvojiksi, moni olisi varmasti valmis ko. hommiin ilman palkkaa, jos sillä saisi ajoluvan maastoajoa varten
Joskus tuntuu, ettei minulla ole mitään järkevää sanottavaa, mutta sanon siltikin aina jotain...
KTM 350 EXC-F -21
KTM 250 EXC Six Days -17 (ex)
KTM 350 EXC-F Six Days -15 (ex)
KTM 690 Enduro R -13 (ex)
Yamaha XT660Z Ténéré -09 (ex)
Yamaha DT125R -92 (ex)
KTM 350 EXC-F -21
KTM 250 EXC Six Days -17 (ex)
KTM 350 EXC-F Six Days -15 (ex)
KTM 690 Enduro R -13 (ex)
Yamaha XT660Z Ténéré -09 (ex)
Yamaha DT125R -92 (ex)
-
Koheltaja
- Viestit: 8079
- Liittynyt: Su Huhti 03, 2011 12:50 pm
- Pyörä: pyörätön
- Paikkakunta: Kehä III länsirajalla
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
Hyvä ajatus mutta riskinä on mielivaltainen maaston käyttö valvontatehtäviin vedoten. Ei nyt ihan vastaava mutta läheltä liippaava juttu oli vuosia sitten täällä etelässä kun kömpijä porukat liittyi VAPEPA:an. Osalla tuntui motivaationa olevan ajomahdollisuuksien lisääntyminen eikä varsinaiset etsintätehtävät/harjoitukset, oli aika säälittävää kuunnella näiden sankareiden juttuja miten siinä yhdessä haastavassa mäessä meni varmaan puoli tuntia kun se piti oikein kahteen kertaan ajaa ylös. Tai kun löytyi kiva suopätkä missä sai lennättää turvetta ihan luvan kanssa, näitä samoja stooreja sai kuunnella harjoitusten ja tehtävien jälkeen. Joillain kuskeilla motivaatio oli ihan muualla kuin etsintätaitojen kehittämisessä.
Homma alkoi toimimaan kun nämä ääripään kuskit karsittiin/karsiutui pois etsintäryhmästä, myös ryhmän vetäjä oli siihen aikaan ryhdikäs kaveri, voi olla että vieläkin toimii vetäjänä.
Mä uskon että kurapyöräilijät on fiksua porukkaa ja siltä osin varmaan suurin osa hoitaisi maastovalvonnan kunnialla. Myös kun vertaa näiden kahden harrastajakunnan foorumeita niin siitä voi päätellä kurapyöräilijöiden olevan keskimääräisesti järkevämpää porukkaa. Mutta aivan varmaan porukkaan mahtuu myös niitä joilla lällyn lennättäminen on se tärkein juttu, ja sen jälkeen tulee radiohiljaisuus ja ihmetellään miksi koko homma tyssäsi heti alkumetreillä.
Toisaalta, on aivan eri asia hoitaa VAPEPA:n etsintätehtävää kuin sukkuloida aseistautuneiden ja rahan hankintaan motivoituneiden salametsästäjien keskellä. Saattaa tulla se karskimpi kaveri vastaan joka pistää reiän keuhkoon ja upottaa kuskin suohon, pyörä samaan osoitteeseen tai myydään osina. Ja taas on yksi kadonnut henkilö etsittävänä vuosikausia.
Kyllä mä mielummin lähtisin VAPEPA:n hommiin kurapyörällä, vaikka onkin enemmän keikkahommaa kun maastovalvojana partiointi. Ja mikäpäs sitä ketään estää sukkuloimassa puomittamattomilla mettäteillä ja ilmoittaa Poliisille epäilyttävistä havainnoista?
Homma alkoi toimimaan kun nämä ääripään kuskit karsittiin/karsiutui pois etsintäryhmästä, myös ryhmän vetäjä oli siihen aikaan ryhdikäs kaveri, voi olla että vieläkin toimii vetäjänä.
Mä uskon että kurapyöräilijät on fiksua porukkaa ja siltä osin varmaan suurin osa hoitaisi maastovalvonnan kunnialla. Myös kun vertaa näiden kahden harrastajakunnan foorumeita niin siitä voi päätellä kurapyöräilijöiden olevan keskimääräisesti järkevämpää porukkaa. Mutta aivan varmaan porukkaan mahtuu myös niitä joilla lällyn lennättäminen on se tärkein juttu, ja sen jälkeen tulee radiohiljaisuus ja ihmetellään miksi koko homma tyssäsi heti alkumetreillä.
Toisaalta, on aivan eri asia hoitaa VAPEPA:n etsintätehtävää kuin sukkuloida aseistautuneiden ja rahan hankintaan motivoituneiden salametsästäjien keskellä. Saattaa tulla se karskimpi kaveri vastaan joka pistää reiän keuhkoon ja upottaa kuskin suohon, pyörä samaan osoitteeseen tai myydään osina. Ja taas on yksi kadonnut henkilö etsittävänä vuosikausia.
Kyllä mä mielummin lähtisin VAPEPA:n hommiin kurapyörällä, vaikka onkin enemmän keikkahommaa kun maastovalvojana partiointi. Ja mikäpäs sitä ketään estää sukkuloimassa puomittamattomilla mettäteillä ja ilmoittaa Poliisille epäilyttävistä havainnoista?
Kylätason kurapyöräilijä.
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
Jokainen voi halutessaan olla vapaaehtoinen metsästyksenvalvoja. Valtuuksia ei tarvitse, riittää kun omistaa silmät ja puhelimen. Itse olen aikaiseminkin ollut tarkkana, mutta varsinkin nyt kun tiedostaa miten härskiä ja laajaa mm. tuo susien lahtaamnen on, tulee katseltua vielä tarkemmin kun ajelee noita korpiteitä.
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
Onko se susien lahtaaminen oikeasti härskiä ja laajaa jossain päin? Missä? Mihin väite perustuu? Täältä Etelä-Karjalan näkövinkkelistä tuollainen toiminta kuulostaa täysin mahdottomalta. Sen verran moni tietää, missä päin susia liikkuu, että eivät ne voi noin vain kadota ilman, että tapahtuneen perään aletaan kyselemään.
Kunkusta sanottua:" Tämän tyyppisiä heppuja, jotka ovat omasta mielestään aina oikeassa on foorumit pullollaan. Pitäisi vaan vaieta tuollaiset häiriköt hiljaisiksi mutta kun ei voi."
-
sahtiveikko
- Viestit: 99
- Liittynyt: La Maalis 24, 2007 10:24 pm
- Pyörä: BMW 800 GS Yamaha WR 250R
- Paikkakunta: Lammi
- Viesti:
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
En alkaisi kurapyöräilijöitä haalimaan salametsästyksen valvojiksi. Maaseudulla käydään aika kuumana ministeriön myöntämien häirikkösusien kaatolupien valituksista. Valittajina "luonnonsuojelijat ja eläinaktivistit" jotka mielestään ovat aina ja joka asiassa oikeassa, kun on kyse kehäkolmosen takaisista elämästä. Jos metsänomistajat, joiden teillä me ajelemme mieltävät kurapyöräijät samaan lahkoon edellämainittujen piipertäjien kanssa, niin saattaa suhtautuminen meihin muuttua vaikeammaksi. Nykyään on helppo pysähtyä paikallisten puheille, jos sattuu eksyilemään hieman yksityisimmillekin poluille.
Ormajoki- Extreme hard adventure team
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
En miekään mitään metsästyksenvalvonta hommaa kannata, mutta aina voi pitää silmänsä auki. Ottaa muuten kupoliin aika rajusti, että aina vedetään nuo viherpiiperö ja kehäkolmoskortit esiin jos joku puhuu viattoman luontokappaleen puolesta. Eikö kannattas jo kääntää virsikirjasta uus sivu esiin, on nimittäin aika loppuunajettua läppää. Itsekkin asun reilusti kehäkolmosen ulkopuolella, enkä tunnusta olevani viherpiiperö tai kettutyttö. Kyllä kait sitä voi susien puolesta puhua muutenkin. Jos joku siitä mielensä pahoittaa niin voivoi.
Kunkun viesti antaa kyllä toivoa paremmasta. Aivan ihanaa kuulla, että maassamme on vielä paikka jossa sudet saavat elellä taysin rauhassa, iilman pelkoa mättään alle joutumisesta.
Kunkun viesti antaa kyllä toivoa paremmasta. Aivan ihanaa kuulla, että maassamme on vielä paikka jossa sudet saavat elellä taysin rauhassa, iilman pelkoa mättään alle joutumisesta.
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
Ettei tästä syntyisi väärää kuvaa, niin... Jos minä olisin diktaattori, tai edes kuningas, asiat hoidettaisiin toisin. Ymmärrän niitä, jotka käyvät kuumana susitilanteesta. Etenkin niitä, joilta susi tappaa esimerkiksi lukuisia lampaita, tai muita kotieläimiä. Nykytilanne on vääristynyt johtuen täysin vääränlaisesta susipolitiikasta. Susi on viisas eläin ja vaistoaa helposti, missä siihen kohdistuu uhkia. Nyt suden uhkaaminen on kielletty ja se näkyy niiden käytöksessä. Ei ihmisasutusten lähelle tuppaavan suden käytös ole normaalia. Vanhoina hyvinä aikoina esimerkiksi kotieläimiä uhkaava tai pihoille tuleva susi ammuttiin. Muut sudet vaistosivat tämän ja ne pelkäsivät ihmistä. Vallitsi (pelon) tasapaino ja kaikki pystyivät elämään samoilla kulmilla ilman ongelmia. Tähän oltiin tyytyväisiä, harvinaista oli sen tasoinen susiviha, joka olisi niitä joukkotappamisella uhannut. Nyt paikallisilta ihmisiltä on viety tämä mahdollisuus elää vanhan, toimivaksi havaitun mallin mukaan. Tilalle on tullut kiukku ja hampaiden kiristely sen takia, että ulkopuoliset, kaukana asuvat tahot, joilla ei tunnu aina olevan edes realistista käsitystä tilanteesta, haluavat ohjailla elämää petojen lähellä.Pastori kirjoitti:Kunkun viesti antaa kyllä toivoa paremmasta. Aivan ihanaa kuulla, että maassamme on vielä paikka jossa sudet saavat elellä taysin rauhassa, iilman pelkoa mättään alle joutumisesta.
Tilanne, missä tavallisille ihmisille annettaisiin valtaa valvoa ja ilmoittaa metsästysrikkomuksista, olisi luultavasti kärjistämässä näitä ristiriitoja. Siihen ei pidä missään tapauksessa mennä. Jännitteitä on tässä suhteessa aivan riittävästi jo nykyisin.
Ajatus siitä, että maaseudun asukkaat tuhoaisivat eläinkantoja, jos heitä ei tiukasti valvottaisi, on jotenkin absurdi. Valtaosa maalla olevista ihmisistä arvostaa luontoa ja eläimiä. Ne ovat osa sitä ympäristöä, missä on opittu elämään. Mutta jos näiltä ihmisiltä viedään keinot elää sovussa myös petoeläinten kanssa, ei ihme, että kapinointia ja ylilyöntejä esiintyy.
Vaikka en asukaan mitenkään korvessa, toissa talvena karhu vietti talvensa pesässään parin kilometrin päässä meiltä, vain sata metriä lähimmästä talosta. Lähialueen asukkaat pitivät tiedon niin tiukasti omanaan, että karhu sai viettää talven rauhassa ja lähteä keväällä kolmen poikasensa kanssa kohti syrjäisempiä alueita. Jos tieto olisi levinnyt, monikohan luontoa suojeleva "viherpiipero" olisi käynyt talven tai kevään mittaan paikkaa salaa katselemassa?
Jos halutaan ajatella eläinten parasta, paikallisille ihmisille pitäisi antaa enemmän valtaa ja vastuuta. Kiristetty valvonta vain lisää jännitteitä niin ihmisten kesken kuin eläintenkin suuntaan. Siitä sopasta kurapyöräilijöiden kannattaa pysytellä mahdollisimman kaukana.
Kunkusta sanottua:" Tämän tyyppisiä heppuja, jotka ovat omasta mielestään aina oikeassa on foorumit pullollaan. Pitäisi vaan vaieta tuollaiset häiriköt hiljaisiksi mutta kun ei voi."
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
saakos susien tekemille vahingoille korvausta joltain taholta? Lampaiden yms. kotieläinten arvo on varmaan melko helppo arvioida. Koiran, kissan tai jonku muun tuollaisen ei-hyötyeläimen arvon arviointi on kyllä hankalampaa. Ihmiselle susi ei taida olla uhka, kunhan vaan muistaa pitää meteliä liikkuessaan(mielluummin sellaista 2t tirinää savutehostein!)
-ville
-ville
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
Loistava kirjoitus Kunkulta. Samaa mieltä ja vielä kun osais sen ilmaista noin hienosti.
Paskapuhetta, mutta uskon.
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
En minäkään kannata moottoripyöräilyn sekoittamista kaikkiin mahdollisiin juttuihin, mutta keskustelun aiheena tämä täällä on hyvä.
Eletään vaan reilusti tässä ja nyt, mutta kyllä pitää samalla miettiä, minkälaisen luonnon eläimineen jätämme lapsiemme katseltavaksi. Toivottavasti se ei enää kovin paljoa ahtaammalle joudu.
Tällä foorumilla jos millä on sen verran asiallinen ja aikuismainen porukka, että jopa salametsästyksestäkin voi kirjoittaa ilman ylilyöntien vaaraa.
Parasta kaikessa keskustelussa olisi, että jollakin himolahtarilla oikeasti saattaa lamppu syttyä, itsekkyys helliittää ja liipasinsormi rentoutua. Pelkällä riitelyllä se (sormi) herkistyy entisestään.
Eletään vaan reilusti tässä ja nyt, mutta kyllä pitää samalla miettiä, minkälaisen luonnon eläimineen jätämme lapsiemme katseltavaksi. Toivottavasti se ei enää kovin paljoa ahtaammalle joudu.
Tällä foorumilla jos millä on sen verran asiallinen ja aikuismainen porukka, että jopa salametsästyksestäkin voi kirjoittaa ilman ylilyöntien vaaraa.
Parasta kaikessa keskustelussa olisi, että jollakin himolahtarilla oikeasti saattaa lamppu syttyä, itsekkyys helliittää ja liipasinsormi rentoutua. Pelkällä riitelyllä se (sormi) herkistyy entisestään.
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
En kyllä lähtis puolustelemaan rikollisia ja selittelemään rikollista toimintaa sillä, etteivät kaukana asuvat päättäjät osaa ajatella petoalueella asuvia ihmisiä
Kyllä itsekkin ampuisin suden jos se pihamaalla vaikka koiran päälle kävsi, mutta salametsästyksessä ei todellakaan ole kyse mistään hätävarjelusta tai häirikkösusien poistosta, vaan raukkamaisesta lahtaamisesta. Jos nusastaan pilkkua ja takerrutaan pikkuasioihin, niin kukaan ei muuten tarvitse mitään valtuuksia metsästysrikoksesta ilmoittamiseen, sillä se on jokaisen kansalaisvelvollisuus.
Mutta joo Kunkulta pääosin ihan asiallinen teksti kuitenkin ja olen kyllä samaa mieltä, että paikallisille enemmän valtaa, muttei ilman tiukkaa valvontaa, koska siinäkin on riskinsä. Aika rajua tekstiä tuolla kylillä kuulee kun sivukorvalla kuuntelee. Välillä niille jutuille ei voi kuin nauraa, mutta joskus ne saavat raivon partaalle. Siksi en ikävä kyllä usko tuon metsästyksen sallimisen lopettavan noita salakaatoja, sillä sen verran voimakkaasti se harhainen pelko ja viha on joihinkin yksilöihin pinttynyt.
Mutta joo Kunkulta pääosin ihan asiallinen teksti kuitenkin ja olen kyllä samaa mieltä, että paikallisille enemmän valtaa, muttei ilman tiukkaa valvontaa, koska siinäkin on riskinsä. Aika rajua tekstiä tuolla kylillä kuulee kun sivukorvalla kuuntelee. Välillä niille jutuille ei voi kuin nauraa, mutta joskus ne saavat raivon partaalle. Siksi en ikävä kyllä usko tuon metsästyksen sallimisen lopettavan noita salakaatoja, sillä sen verran voimakkaasti se harhainen pelko ja viha on joihinkin yksilöihin pinttynyt.
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
En puolustele salakaatoja. Lakeja kuuluu noudattaa riippumatta siitä, kokeeko jokainen ne joka heti oikeutetuiksi. Halusin vain selittää, miksi tämä asia on synnyttänyt niitä jännitteitä ja miksei siihen tilanteeseen kannata työntyä kurapyörien kanssa.
Juuri missään asiassa vallan antaminen ihmisille itselleen ei toimi ilman ylilyöntejä. Ei se toimisi tässäkään asiassa, sen näkee niistä suden tappojulistuksista, joita jotkut julkisesti vannovat nykyäänkin. Vaikka suurin osa ihmisistä ymmärtää ja hyväksyy yhteiset pyrkimykset luonnon tasapainoon, aina löytyy niitä, joille oma etu, tai jopa kostonhalu ajaa toimimaan vastoin yleistä mielipidettä.
Juuri missään asiassa vallan antaminen ihmisille itselleen ei toimi ilman ylilyöntejä. Ei se toimisi tässäkään asiassa, sen näkee niistä suden tappojulistuksista, joita jotkut julkisesti vannovat nykyäänkin. Vaikka suurin osa ihmisistä ymmärtää ja hyväksyy yhteiset pyrkimykset luonnon tasapainoon, aina löytyy niitä, joille oma etu, tai jopa kostonhalu ajaa toimimaan vastoin yleistä mielipidettä.
Kunkusta sanottua:" Tämän tyyppisiä heppuja, jotka ovat omasta mielestään aina oikeassa on foorumit pullollaan. Pitäisi vaan vaieta tuollaiset häiriköt hiljaisiksi mutta kun ei voi."
Re: Kurapyöräilijät salametsästyksen valvojiksi?
^^ Ei lisättävää. Olin ehkä turhan kärkäs tuossa ylempänä. Kyllähän se olisi hienoa jos asioihin löytysi joku, edes jossain määrin kaikkia tyydyttävä kultainen keskitie ja tälläinen perseily saataisiin vähenemään minimiin.
Nyt kun salametsästyksestä puhutaan, niin onhan se välillä ollut ihan oikeastikkin rajua toimintaa. Oliko se Nurmeksessa, Lieksassa vai missä, kun hirven salakaatoja tutkivan poliisin metsästyskoirat myrkytettiin häkkiinsä ja ihmisiä uhkailtiin puhelinsoitoilla ja kirjeillä. Tuo alkaa olla jo sellaista menoa, että ihmisten ilmoituskynnys kohoaa entisestään. Pienissä kylissä ja piireissä on helppo saada ihmiset vaikenemaan pelottelemalla.
Nyt kun salametsästyksestä puhutaan, niin onhan se välillä ollut ihan oikeastikkin rajua toimintaa. Oliko se Nurmeksessa, Lieksassa vai missä, kun hirven salakaatoja tutkivan poliisin metsästyskoirat myrkytettiin häkkiinsä ja ihmisiä uhkailtiin puhelinsoitoilla ja kirjeillä. Tuo alkaa olla jo sellaista menoa, että ihmisten ilmoituskynnys kohoaa entisestään. Pienissä kylissä ja piireissä on helppo saada ihmiset vaikenemaan pelottelemalla.