Virran-, ei kun jänitteenrajoitin geeliakkuun ?
Valvoja: Moderaattorit
- RolfV
- Viestit: 115
- Liittynyt: To Maalis 23, 2006 10:14 am
- Pyörä: Honda XRV 750 RD04 1990
- Paikkakunta: Helsinki
Virran-, ei kun jänitteenrajoitin geeliakkuun ?
Vanhan (Rd 04 vm. 90) Africa Twinnin akku heikentyi tasaisesti. Alunperin se toimi kaikilla säillä. Vuodesta 2002 käynnistys -10 asteessa ei onnistunut. Viime vuonna tarvittiin jo + 10 astetta ja nyt se Yuasa sitten simahti kahdentoista vuoden palvelun jälkeen. RIP .
Ei kun uutta hankkimaan: Osoittautui että oikea akku on tyypiltään YB14-B2. Jostain on levinnyt virhetieto että tyypi olisi YB14-A2. Tämä virhetieto on sitten saastuttanut Allrightin kuvaston ja muutaman muunkin MP-liikkeen tiedostot. Moka ei ole suuri vain akun huohotinputki osuu väärään päähän ja huohottaa sitten rikkihappohöyryt svingan laakereille.
No, siis Alrightiin-, mutta vain siitä väärää olisi ja pedanttina haluan sen oikean.Tietoyhteiskunta ja palvelu kuitenkin pelasi. Allrightin tiskiltä monitorista näkyi että Yamaha centerissä varastotilanne on 4 kpl, siis sinne. Siellä palvelu oli jos mahdollista vielä parempaa. Tarjosivat odotusajaksi munkkikahvit. Kun munkki oli syöty ja akku hapotettuna tiskillä osui silmään tyyppimerkintä jossa oli ylimääräinen L kirjain ( YBL14-B2). Ettei vaan tarkoittaisi että se on Lefthanded ? Juuri niin oli, eli - ja + väärissä päissä, ei toivoakaan että kaapelit riittäisivät.
Olin siis edelleen ilman akkua ja ajokausi alkamassa. Niinpä Biltemaan josta löytyi mitoiltaan sopiva geeliakku (MG14A-A1).
Epäilyttävä ilmiö kaikenkaikkiaan mutta vanhemmassa Afrikkalaisessa kun on tuo 14 Ah:n ylimitoitettu ja painava akku ja Bilteman geeli lupasi CCA (cold cranking Amperes) arvoksi -18 asteen pakkasella 115 niin ostin sitten sen, hintakin oli sen viidenkympin huitteilla mitä nuo muutkin. Geeliakkunoviisina imuroin sitten tietoa webistä ja vaikuttaa siltä että akku kestää paremmin tärinää ,ei ota nokkiinsa pitkistä varastointijaksoista, antaa tarvitsemani virrat, elää pitkään eikä valuta ulos mitään vaikka seisoisi päällän suossa, mutta tuhoutuu nopeasti ja lopullisesti jos lataan sitä ylijännitteellä jolloin levyjen ja geelin väliin muodostuu kuplamatto.
Uudemmissa latureissa onkin erikseen geeliasento.
Osaisiko nyt joku paremmalla sähkökoulutuksella varustettu neuvoa millaisen virranrajoittimen väsään jotta akkuni eläisi yhtä pitkään kuin se edellinen ?
Ei kun uutta hankkimaan: Osoittautui että oikea akku on tyypiltään YB14-B2. Jostain on levinnyt virhetieto että tyypi olisi YB14-A2. Tämä virhetieto on sitten saastuttanut Allrightin kuvaston ja muutaman muunkin MP-liikkeen tiedostot. Moka ei ole suuri vain akun huohotinputki osuu väärään päähän ja huohottaa sitten rikkihappohöyryt svingan laakereille.
No, siis Alrightiin-, mutta vain siitä väärää olisi ja pedanttina haluan sen oikean.Tietoyhteiskunta ja palvelu kuitenkin pelasi. Allrightin tiskiltä monitorista näkyi että Yamaha centerissä varastotilanne on 4 kpl, siis sinne. Siellä palvelu oli jos mahdollista vielä parempaa. Tarjosivat odotusajaksi munkkikahvit. Kun munkki oli syöty ja akku hapotettuna tiskillä osui silmään tyyppimerkintä jossa oli ylimääräinen L kirjain ( YBL14-B2). Ettei vaan tarkoittaisi että se on Lefthanded ? Juuri niin oli, eli - ja + väärissä päissä, ei toivoakaan että kaapelit riittäisivät.
Olin siis edelleen ilman akkua ja ajokausi alkamassa. Niinpä Biltemaan josta löytyi mitoiltaan sopiva geeliakku (MG14A-A1).
Epäilyttävä ilmiö kaikenkaikkiaan mutta vanhemmassa Afrikkalaisessa kun on tuo 14 Ah:n ylimitoitettu ja painava akku ja Bilteman geeli lupasi CCA (cold cranking Amperes) arvoksi -18 asteen pakkasella 115 niin ostin sitten sen, hintakin oli sen viidenkympin huitteilla mitä nuo muutkin. Geeliakkunoviisina imuroin sitten tietoa webistä ja vaikuttaa siltä että akku kestää paremmin tärinää ,ei ota nokkiinsa pitkistä varastointijaksoista, antaa tarvitsemani virrat, elää pitkään eikä valuta ulos mitään vaikka seisoisi päällän suossa, mutta tuhoutuu nopeasti ja lopullisesti jos lataan sitä ylijännitteellä jolloin levyjen ja geelin väliin muodostuu kuplamatto.
Uudemmissa latureissa onkin erikseen geeliasento.
Osaisiko nyt joku paremmalla sähkökoulutuksella varustettu neuvoa millaisen virranrajoittimen väsään jotta akkuni eläisi yhtä pitkään kuin se edellinen ?
Viimeksi muokannut RolfV, Su Maalis 11, 2007 11:09 pm. Yhteensä muokattu 4 kertaa.
RolfV
Onkos jossakin ko.akun manuaalissa kerrottu millaisella virralla akkua saa
maksimissaan ladata.Käynistyshän ottaa pienestä akusta koville ja lataa
käynnistyttyään jonkin aikaa maksimivirralla minkä laturi pystyy antamaan,mutta tasoittuu melko nopeasti.veikkaan että akku vaan kestää aikansa ja sitten se uusitaan.löytyyhän niitä virranrajoituspiirejä ja jos ei löydy niin se on tehtävä.Itsellä on säädettävä omatekoinen akkulaturi jossa voi säätää sekä jännitettä että virtaa.Piiri on muistaakseni
L200,muutama komponentti lisänä.
maksimissaan ladata.Käynistyshän ottaa pienestä akusta koville ja lataa
käynnistyttyään jonkin aikaa maksimivirralla minkä laturi pystyy antamaan,mutta tasoittuu melko nopeasti.veikkaan että akku vaan kestää aikansa ja sitten se uusitaan.löytyyhän niitä virranrajoituspiirejä ja jos ei löydy niin se on tehtävä.Itsellä on säädettävä omatekoinen akkulaturi jossa voi säätää sekä jännitettä että virtaa.Piiri on muistaakseni
L200,muutama komponentti lisänä.
- Jussi H.
- Viestit: 56
- Liittynyt: To Helmi 22, 2007 7:36 pm
- Pyörä: R65 GS mil
- Paikkakunta: Järvenpää
- Viesti:
Geeliakku
Geeliakku on mm. pyörähommiin kaikin puolin hyvä: huoltovapaa eikä valu kyljelläkään ollessaan. Siinä on vain yksi varottava asia: sitä ei saa ladata liian korkealla jännitteellä pyörässä eikä erillisellä akkulaturilla, muuten 'geeli kiehuu kuivaksi' ja akku on entinen. Varmemmaksi vakuudeksi tämä varottava maks.jännite on muutaman kymmenesosa volttia pienempi kuin normaalin lyijyakun suositeltu maks.latausjännite.
Tätä varten on useimmissa paremmissa latureissa aseteltava latauksen maks.jännite. Tätä asetusta voi kysellä toimittajalta /pyörän maahantuojan huoltopuolelta.
Muuten noista akuista:
- akku on kulutustavaraa ja sen hyväksyttävä kestoikä on 5..6 vuotta; kaikki yli tuon on bonusta.
- vakioakut Biltemasta ym. ovat kohtalaisen edullisia
- jos alkuperäistä varaosa-akkua ei tahdo löytyä, on suht. yksinkertainen juttu ottaa lähinnä sopivin moottoripyöräilyn/kelkkailun tarvikeakku ja laittaa vaikka akkujohtoihin pikku jatkeet, eristysnauhalla ja muoviputkella suojaten.
Tätä varten on useimmissa paremmissa latureissa aseteltava latauksen maks.jännite. Tätä asetusta voi kysellä toimittajalta /pyörän maahantuojan huoltopuolelta.
Muuten noista akuista:
- akku on kulutustavaraa ja sen hyväksyttävä kestoikä on 5..6 vuotta; kaikki yli tuon on bonusta.
- vakioakut Biltemasta ym. ovat kohtalaisen edullisia
- jos alkuperäistä varaosa-akkua ei tahdo löytyä, on suht. yksinkertainen juttu ottaa lähinnä sopivin moottoripyöräilyn/kelkkailun tarvikeakku ja laittaa vaikka akkujohtoihin pikku jatkeet, eristysnauhalla ja muoviputkella suojaten.
- RolfV
- Viestit: 115
- Liittynyt: To Maalis 23, 2006 10:14 am
- Pyörä: Honda XRV 750 RD04 1990
- Paikkakunta: Helsinki
Tämä foorumi on hieno, heti tulee palautetta vaikka olisi kuinka kummallinen ongelmanpoikanen.
Jussi vahvisti epäilyni, Afrikkalaiseni vuodelta 90 on tehty aikana jolloin jännitteensäädin optimoitiin lyijyakuille. Arvattavasti se terveellisen 13,4-13,8 voltin asemesta lykkää iloisesti liki viittätoista volttia tuonne eli geeliakku on entinen jo ennen Andeja jos suuntaan kesähelteellä Marokkoon.
Jussi vahvisti epäilyni, Afrikkalaiseni vuodelta 90 on tehty aikana jolloin jännitteensäädin optimoitiin lyijyakuille. Arvattavasti se terveellisen 13,4-13,8 voltin asemesta lykkää iloisesti liki viittätoista volttia tuonne eli geeliakku on entinen jo ennen Andeja jos suuntaan kesähelteellä Marokkoon.
RolfV
- HeikkiL
- Viestit: 628
- Liittynyt: La Loka 02, 2004 9:15 am
- Pyörä: Kaik' o mänt
- Paikkakunta: Jakarta
- Viesti:
Off-Topic-varoitus! Varmaan samalla meni virta myös GPS:stä, jos Marokonreissulla Anditkin tulee eteen...RolfV kirjoitti:Arvattavasti se terveellisen 13,4-13,8 voltin asemesta lykkää iloisesti liki viittätoista volttia tuonne eli geeliakku on entinen jo ennen Andeja jos suuntaan kesähelteellä Marokkoon.
-
jarik
- Viestit: 78
- Liittynyt: La Heinä 09, 2005 1:47 pm
- Pyörä: KTM 1190 Adventure
- Paikkakunta: Jyväskylä
Car battery FAQ:n mukaan geeliakun max. latausjännite on luokkaa 14.1 V.
http://www.uuhome.de/william.darden/car ... algorithms
Normaali lyijyakun max. latausjännite on luokkaa 14.4..14.7 V ja lataussysteemi voi tyrkätä ulos sellaista. Marokkoa ajatellen huonompi juttu on, että geeliakut eivät välttämättä tykkää lämmöstä:
http://www.uuhome.de/william.darden/carfaq7.htm#gel
http://www.rversonline.org/ArtAGM.html
Kannattaa ensin tarkistaa onko se akku oikeasti "Gel Cell (Ca/Ca) VRLA (Valve Regulated Lead-Acid)"-tyyppiä. Jos on, Marokko voi olla ongelmien kerjäämistä...
http://www.uuhome.de/william.darden/car ... algorithms
Normaali lyijyakun max. latausjännite on luokkaa 14.4..14.7 V ja lataussysteemi voi tyrkätä ulos sellaista. Marokkoa ajatellen huonompi juttu on, että geeliakut eivät välttämättä tykkää lämmöstä:
http://www.uuhome.de/william.darden/carfaq7.htm#gel
http://www.rversonline.org/ArtAGM.html
Kannattaa ensin tarkistaa onko se akku oikeasti "Gel Cell (Ca/Ca) VRLA (Valve Regulated Lead-Acid)"-tyyppiä. Jos on, Marokko voi olla ongelmien kerjäämistä...
- RolfV
- Viestit: 115
- Liittynyt: To Maalis 23, 2006 10:14 am
- Pyörä: Honda XRV 750 RD04 1990
- Paikkakunta: Helsinki
Sainpa enemmän tiedonjyväsiä kuin mitä kerralla ehdin omaksua. Ainakin selvisi että geeliakun lataaminen ja käyttäminen yli 100F = 37,8 Celciusasteen lämmössä voi aiheutta "Thermal runawayn" jolloin geeli tursuaa akusta ja akku tuhoutuu näyttävästi. Geeliakku ei näinollen ole paras valinta Afrikan matkalle.
Toinen hyvä info oli että joka tapauksessa geeliakun latausjännite on syytä rajoittaa 14,05 Volttiin jos toivoo sille pitkää ikää.
Kolmas hyvä vihje oli tuo diodin käyttö jännitteenrajoittimena.
Pistänpä akun paikalleen ja mittailen vähän niin tallissa kuin ajossa niin näen riittääkö diodi vai tarvitaanko älykkäämpää elektroniikkaa. Kiitokset hyvistä kommenteista.
Toinen hyvä info oli että joka tapauksessa geeliakun latausjännite on syytä rajoittaa 14,05 Volttiin jos toivoo sille pitkää ikää.
Kolmas hyvä vihje oli tuo diodin käyttö jännitteenrajoittimena.
Pistänpä akun paikalleen ja mittailen vähän niin tallissa kuin ajossa niin näen riittääkö diodi vai tarvitaanko älykkäämpää elektroniikkaa. Kiitokset hyvistä kommenteista.
Viimeksi muokannut RolfV, Ma Maalis 12, 2007 9:04 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
RolfV
-
jarik
- Viestit: 78
- Liittynyt: La Heinä 09, 2005 1:47 pm
- Pyörä: KTM 1190 Adventure
- Paikkakunta: Jyväskylä
Diodien kanssa värkkäillessä kannattaa pitää mielessä jäähdytyksen tarve. Jos Hondan laturi (350 W?) pukkaa max. 25 A virtaa, tekee se piidiodin yli n. 0.7 V * 25 A = 17.5 W lämpöhäviön, joka pitää hukata jonnekin. Isokin diodi ilman jäähdytystä sanoo poks aika nopeasti. Eihän tuommoista virtaa akulle koko aikaa mene, mutta valot päällä menee helposti n. 1/3 tuosta jatkuvana ja startin jälkeen menee hetkellisesti lähes tuo maksimi.
- RolfV
- Viestit: 115
- Liittynyt: To Maalis 23, 2006 10:14 am
- Pyörä: Honda XRV 750 RD04 1990
- Paikkakunta: Helsinki
Hyvät kommentit. Katselinkin jo diodeja joiden maksimijännite on 60 A.
Siinä pitäisi olla riittävästi varaa. Hinnat ovat kympin huitteilla.
Löysin muutaman jotka ovat täysin eristekoteloituja ja kiinnitettävissä jäähdytysritilään. Ne mutterin näköiset kiinnikierrettävät joita myydään ajoneuvodiodeina soveltuvat huonosti ne on vaikea asentaa moottoripyörään ilman oikosulun vaaraa.
Mittaukset on vielä tekemättä täytyy katsoa mitä jännite akun navoissa oikeasti on akun eri varausasteilla ja ulkolämpötiloilla, geeliakun oma vastus voi vielä muuttaa yhtälöä.
Totesin että asennus onnistuu fiksusti kun irrottaa pääsulakkeen ja pistää suoraan sen liittimeen lattaliittimillä johtoparin. Johtoihin sijoitan peräkkäin ( siis sähköteknisesti sarjaan) uuden pääsulakepitimen ja sen diodin. Tällä tavalla saan sijottelun suhteen liikkumavaraa ja voin koska tahansa poistaa koko kytkennän jos päätän siirtyä takaisin lyijyakkuun.
Kaikkein siistein asennus syntyisi jos jostain löytyisi valmis jänittesäädin joka on säädetty tuohon max 14,1 Volttiin. Silloin riittäisi säätimen vaihto.
Siinä pitäisi olla riittävästi varaa. Hinnat ovat kympin huitteilla.
Löysin muutaman jotka ovat täysin eristekoteloituja ja kiinnitettävissä jäähdytysritilään. Ne mutterin näköiset kiinnikierrettävät joita myydään ajoneuvodiodeina soveltuvat huonosti ne on vaikea asentaa moottoripyörään ilman oikosulun vaaraa.
Mittaukset on vielä tekemättä täytyy katsoa mitä jännite akun navoissa oikeasti on akun eri varausasteilla ja ulkolämpötiloilla, geeliakun oma vastus voi vielä muuttaa yhtälöä.
Totesin että asennus onnistuu fiksusti kun irrottaa pääsulakkeen ja pistää suoraan sen liittimeen lattaliittimillä johtoparin. Johtoihin sijoitan peräkkäin ( siis sähköteknisesti sarjaan) uuden pääsulakepitimen ja sen diodin. Tällä tavalla saan sijottelun suhteen liikkumavaraa ja voin koska tahansa poistaa koko kytkennän jos päätän siirtyä takaisin lyijyakkuun.
Kaikkein siistein asennus syntyisi jos jostain löytyisi valmis jänittesäädin joka on säädetty tuohon max 14,1 Volttiin. Silloin riittäisi säätimen vaihto.
RolfV
- RolfV
- Viestit: 115
- Liittynyt: To Maalis 23, 2006 10:14 am
- Pyörä: Honda XRV 750 RD04 1990
- Paikkakunta: Helsinki
Sitä on nyt sitten käyttökokemusta BILTEMAN geeliakusta
Tämä Biltemasta maaliskuussa hankkimani geeliakku menee nyt sitten tänään vaihtoon eli käyttöiäksi muodostui kuusi kuukautta. Sitä kun vertaa edellisen tavanomaisen YUASA akkuni kahdentoista vuoden käyttärupeamaan niin Biltema ei enää tunnukkaan järin edulliselta. Oireet alkoivat Karjalan Kannaksella http://kuvablogi.com/nayta/440877/ . Kun kaadon jälkeen starttia joutui tavanomaisen hipaisun asemesta muutaman kymmenen sekunttia jurraamaan niin akusta oli loppua henki. Yksin ollessa sieltä korvesta saa sitten kävellä pois sillä suotiellä ei mäkistarttikaan onnistu. Sen kävelyriskin minimoimiseksi siirryn suosiolla takaisin alkuperäisakkuun. Nykyisellään saa geeliakulla jo 24 asteen lämpötilassa jännätä että käynnistyykö ollenkaan.
RolfV