Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

pekkaleh
Viestit: 46
Liittynyt: Ti Touko 15, 2012 8:52 pm
Pyörä: Honda Transalp 650, Yamaha XS650
Paikkakunta: Orivesi

Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja pekkaleh »

Tervehdys,

Transsun takaiskari ei ole kovin hyvä. Jousi on liian löysä ja vaimennus on mallia "pinnasta kova ja loput löysää". Iskari on lisäkammioillinen Showa, jossa Compression säätö lisäkammion kaulalla.

Iskari lienee purettavissa ja jostain siihen saa varmaan uusia tiivisteitäkin mutta mahtaako sitä pystyä simmaamaan paremmaksi? Olettaisin että sisältä kuitenkin löytyy jonkinlaiset simmipakat.

Olen selannut puolen internettiä läpi mutta kukaan ei ole ilmeisesti ko. iskaria koskaan purkanut. Tai ei ainakaan myönnä. Ennen kuin alan häiriköimään alan yrittäjiä ajattelin kysäistä onko täällä kokemusta kyseisen iskarin purkamisesta?

Kuva

Pekka
Avatar
amaunu
Viestit: 650
Liittynyt: La Elo 11, 2007 8:26 pm
Pyörä: CRF1000DCT,DeepSnowGlider
Paikkakunta: Nokia

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja amaunu »

http://www.propilotsuspension.com/index ... 000l-2016/


Rullaat kuvaan 44 niin suurinpiirtein tommonen on sisuskaluiltaan.
-ari
Avatar
Lonely Lynx
Viestit: 284
Liittynyt: To Maalis 12, 2009 1:13 am
Pyörä: Transalp, CB750
Paikkakunta: Hollola

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja Lonely Lynx »

On se purettavissa ja huollettavissa - periaatteessa ainakin. Omani huollettiin Skog Racingissä ennen pitkää reissuani ja luulin asian olevan siltä osin kunnossa, mutta reilut 20 000 km myöhemmin se purki öljyt pihalle jokseenkin pahimmassa paikassa Pohjois-Thaimaassa. Olihan pomputtelua monta sataa kilometriä siitä eteenpäin. Onnekseni löysin Eurooppaan palattuani uuden Italian eBaystä hintaan 50 € + postikulut Espanjaan. Ei se ihan huono kestävyydeltään ollut - 110 000 km sillä mentiin - mutta huoltoon oli pettynyt. Simmaamiseen en osaa ottaa kantaa.
pekkaleh
Viestit: 46
Liittynyt: Ti Touko 15, 2012 8:52 pm
Pyörä: Honda Transalp 650, Yamaha XS650
Paikkakunta: Orivesi

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja pekkaleh »

Kiitoksia vastauksista. Ilmeisesti siis on sisuskaluiltaan ihan "tavallinen". Pitää vähän kysellä ympäriinsä ja sitten varmaan vaan avata ja katsoa mitä tuo on syönyt.

Pekka
Avatar
amaunu
Viestit: 650
Liittynyt: La Elo 11, 2007 8:26 pm
Pyörä: CRF1000DCT,DeepSnowGlider
Paikkakunta: Nokia

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja amaunu »

pekkaleh kirjoitti:Kiitoksia vastauksista. Ilmeisesti siis on sisuskaluiltaan ihan "tavallinen". Pitää vähän kysellä ympäriinsä ja sitten varmaan vaan avata ja katsoa mitä tuo on syönyt.

Pekka
Äkkiä satasia on palanut kun niitä sisuskaluja ihmetellään. Ja tollasen simmaukseen kellään ei ole valmista ratkaisua niin paljon että voi sanoa mutua kummempaa. Sinällään uusi öljy ja rakon paineistus palauttaa alkup henkeä varmasti takaisin.

Kannattaa tutkia tuommoista vaihtoehtoa, keulakin saa lullaan vähän tömäkkyyttä.

http://www.motolife.it/hyperpro-sb-ho06 ... honda.html

On tämmöisen tehtaan tekemä, http://hyperpro.com/about-us/

650 on kyllä honda millä maailmaa voi lähteä kiertään. allek ex ainoa vika oli katkennut jalkatapin jousi. Umpiluotettava vehje.
-ari
pekkaleh
Viestit: 46
Liittynyt: Ti Touko 15, 2012 8:52 pm
Pyörä: Honda Transalp 650, Yamaha XS650
Paikkakunta: Orivesi

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja pekkaleh »

Kyllähän siinä äkkiä saa rahaa palamaan. Mut kyllä vähän pitää tutkia että saa uteliaisuutensa tyydytettyä. Katsotaan sitten mihin päädytään.

RaceTech vastasi sähköpostiin että SMGV 4005 Gold Valve sopii mutta simmauksesta ei oo tarkkaa tietoa kun ei oo kuulemma jenkeissä ko. pyörämallia saatavilla. Ja uusi jousi pitäisi myös laittaa.

Oman Hondan ostin kiireessä yhtä pohjoisen reissua varten ja piti myydä heti pois mut oli niin mukava peli että käyttöön jäi. Kilometrejä itellä toki vasta luokkaa 10000. Ainoa ongelma reissussa on ollu päälle unohtunut tappokytkin :)

Pekka
Jami
Viestit: 256
Liittynyt: Pe Helmi 18, 2011 7:40 pm
Pyörä: KTM
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja Jami »

Tuo Motolifen setti kiinnostaa. Onko siitä kokemuksia? Hinta ei ihan järkyttävä olisi.
Avatar
amaunu
Viestit: 650
Liittynyt: La Elo 11, 2007 8:26 pm
Pyörä: CRF1000DCT,DeepSnowGlider
Paikkakunta: Nokia

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja amaunu »

Africa Twininiin löytyisi myös boxi . Yhden ÖÖn hinnalla noita saisi 2,5 laatikkoa joten kiinnostaisi kanssa. Jos toimisisi vähän paremmin kuin alkuperäiset ja jouset saisi kohdilleen niin hinnanero ois huima. Emulsiovaimennin ei ole hipo mutta vanhakin tekniikka saattaa yllättää. Kokemusta ei ole.

Tossa vanhan videosarjan eka joka sopii transun iskarin purkuun. Vaimentimen tyyppi yläpään osalta on identtinen.
https://www.youtube.com/watch?v=Xne5oazDHKo
-ari
pekkaleh
Viestit: 46
Liittynyt: Ti Touko 15, 2012 8:52 pm
Pyörä: Honda Transalp 650, Yamaha XS650
Paikkakunta: Orivesi

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja pekkaleh »

Mua häiritsee noissa valmiissa paketeissa se että niissö ei juuri koskaan ilmoiteta mitään teknisiä tietoja kuten nyt vaikka jousen jäykkyyksiä tms. Sanotaan vaan että kannattaa ostaa, nää on hyvät. Pitäisi vaan laittaa rahaa pöytään ja uskoa lujasti että on se hintansa väärti. En sano että ite säätämällä tulisi yhtään sen parempi mutta tietää ainakin ketä syyttää.

Mutta asiaan: Purin iskarin. Rakenne sama kuin isommissa Showan pumpuissa.

Sisältä löytyi seuraavaa:
Kuva

Aavituksen jäykän näköinen simmaus
Kuva

Compressio simmit
Kuva

Rebound
Kuva

Mäntä
Kuva

Nopeat havainnot:
*Compressiopakka on aivan omituinen. 8kpl 34x0.20, 1kpl 16x0.20 ja 12kpl 34x0.50mm.
*Männän reiät ovat hämmentävän pienet verrattuna mihinkään mitä netissä näkyy

Ylensähän tuo compressiopakka on semmonen kartio, jolla sitten kai yritetään hallita nopeaa sisäänvaimennusta. Tässä tapauksessa (ehkä) tuo sisäänvaimennus on ihan älyttömän jäykkä kun noiden kahdeksan ohuen simmin jälkeen on vaan iso kasa saman kokoisia paksuja simmejä. Mikä lie ollut syynä tällaiseen simmitykseen?

Todennäköisesti iskarista saisi mukavamman kun korvaisi nuo 12 0.5mm simmiä semmosella kartiolla tai edes vähentäisi niiden määrää. Mallia voinee ottaa normi crossi-iskareista.

Jatketaan arvuutusta.

Pekka
Jami
Viestit: 256
Liittynyt: Pe Helmi 18, 2011 7:40 pm
Pyörä: KTM
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja Jami »

Jotenkin ei tunnu ihmeelliseltä jos tehtaalta lähtee iskarin simmaus oudolla tavalla. Varsinkin näille Transalpeille, jotka mielestäni ei niin offroad-pyöriä ole.

Eräs foorumin jäsen vei uudenkarhean KTM 1190 R:än iskarit säädettäväksi asiantuntevaan pajaan. Oli kuuleman mukaan ihmetelty millainen simmaus oli ollut. Käsittääkseni simmauksen jälkeen iskarit alkoivat oikeasti toimimaan.
Avatar
amaunu
Viestit: 650
Liittynyt: La Elo 11, 2007 8:26 pm
Pyörä: CRF1000DCT,DeepSnowGlider
Paikkakunta: Nokia

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja amaunu »

Hienoa että posautit iskarin auki. Periaatteessa noihin kuoriin voi rakentaa niin täydellisen iskarin kuin vaan saa kun osaisi arpoa tuon prikkajonon lisäyksineen sopivaan uuteen järjestykseen . Ja tossa se iskarien black magick on hypisteltävänä ja nähtävänä.

Prikkajonon sisältö,, tämä minua vähän häiritsee,, miksi meillä ei ole harrastajien kesken reseptejä saatavilla MIKÄ toimis parhaiten kullakin. Jos joku keksis jonon mikä toimii, niin miksei sitä julkaisis että seuraava joka asiaa pähkisi,, voisi pistää omansa jakoon ja seuraava olis taas parempi tai jopa vois valita mikä itelle sopisi. isi.

Yleismaailmaillinen ilmiö valitettavasti.

Ton kasaukseen ja öljyämiseen allek löytyy alipaineinen ratkaisu.
-ari
Avatar
amaunu
Viestit: 650
Liittynyt: La Elo 11, 2007 8:26 pm
Pyörä: CRF1000DCT,DeepSnowGlider
Paikkakunta: Nokia

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja amaunu »

Tota nippua ku kattoo niin vaimennus on perustunu männän ohivirtauseen sylinterin seinämäå vaste???
-ari
pekkaleh
Viestit: 46
Liittynyt: Ti Touko 15, 2012 8:52 pm
Pyörä: Honda Transalp 650, Yamaha XS650
Paikkakunta: Orivesi

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja pekkaleh »

Mulla on semmonen kutina että monet iskarimaakarit ei halua julkisesti paljoa huudella. Ja harvassa on ne suomalaiset iskaripajat, joilla on oikeesti dynot ja muut joilla säätävät. Liekö Honkanen ainoa?

Race Techin SMGV 4005 Gold Valven ohjelapussa on kaikenlaisia simmityksiä 40mm männälle: http://www.shocktreatment.com.au/SMGV%2 ... 2%20LD.pdf Tuon pohjalta varmaan voisi arpoa. Lisäksi jotenkin pitää suurentaa noita männän reikiä. Harmi vaan kun ei oikeen mahdu poraamaa reikiä isommaksi.

Pekka
EkiHoo
Viestit: 114
Liittynyt: Pe Loka 17, 2008 4:21 pm
Pyörä: MV Agusta TV
Paikkakunta: Italy | Monza

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja EkiHoo »

Kuva

Tama on tyypillinen stacki KYB/Showan kepeissa ainakin moottorikelkkojen puolella (Yamaha), aarimmaisin epamukava. Perhana jaykka pienissa liikkeissa ja sitten isoa ajettaessa laskee viela stopparia vasten. Noita aikoinaan herkisteltiin siten etta laitettiin tuon nipun valiin pienia prikkoja (2-3 kpl) sopivan valein, talloin siihen saa hieman progressiivisuutta.

Jos mina tuota olisin napeloimassa niin laittaisin ensimmaisten 4 kpl:en peraan (4 x 32 x 0.2) vaikka 16 x 0.1 mm valiin, sitten 4 x 32 x 0.2 mm, 4 x 32 x 0.5 ja taas stackki 16 x 0.1 mm. Ja sen peraan se loppu nivaska.

Sen stopparin takana oli ilmeisesti 3 x 16 x 0.1 mm stackit, kuvien mukaan ?

Laita privaa jos kiinnostaa, voin kaivella hieman menneisyyden katkoista.
pekkaleh
Viestit: 46
Liittynyt: Ti Touko 15, 2012 8:52 pm
Pyörä: Honda Transalp 650, Yamaha XS650
Paikkakunta: Orivesi

Re: Transalp 650 takaiskarin säätö- & huoltokysymys

Viesti Kirjoittaja pekkaleh »

Vaikea ymmärtää minkälaisin perustein tällaiseen simmaukseen on päädytty. Ehkä Hondamies on halunnut luoda kysyntää jälkimarkkinoille? Ajattelin että en ala noilla simmeillä virittelemään vaan laitan koko nipun uusiksi ja toivon parasta. Totaltek (https://www.totaltek.fi/tarvikkeet/shimmit/reika-12-mm) näyttäisi myyvän irtosimmejä kohtuu hintaan.

Comp-puolesta tulisi kutakuinkin tällainen (napattu täältä: http://www.shocktreatment.com.au/SMGV%2 ... 2%20LD.pdf):
(8) .20x34
(1) .15x22
(1) .25x34
(1) .25x32
(1) .25x30
(1) .25x28
(1) .25x26
(1) .25x24
(1) .25x22
(1) .25x20
(1) .25x18

Rebound puolelle kartiomaisuutta myös vaihtamalla pari päälimmäistä vähän pienemmiksi.

Peruuttamattomien muutosten osalta tilanne on edennyt sen verran että porasin männän reikiä isommaksi ja varmuuden vuoksi laitoin muutaman ylimääräisen. Nyt virtauspintaa on noin kymmenkertaisesti vakioon nähden. Rebound reikiä en saa kotikonstein porattua eli ne jäävät entiselleen toistaiseksi.

Kuva

Pekka
Vastaa Viestiin