Akropovic:n "viritys"
Valvoja: Moderaattorit
Akropovic:n "viritys"
Salmisen Juhan sixi pikku-nelarissa näytti olevan aika jännittävä "viritys" pakoputkessa:
http://www.fin-enduro.com/juhasalminen/ ... 73-01.html
Onko kenelläkään tietoa mitä taikaa tuossa on?
http://www.fin-enduro.com/juhasalminen/ ... 73-01.html
Onko kenelläkään tietoa mitä taikaa tuossa on?
aika samalla kohtaa kuin esim kaksitahtisen paisuntasäiliö, senhän voi kai olettaa, että tehoa sillä haetaan. Ehkä putken laajetessa saadaan imu pakoaukolle tms.
en yhtään ihmettelisi, vaikka jonkin ajan päästä nelareissa olisi hyvin kaksitahtipyörien kaltaiset pakoputkistot.
yksi vaihtoehto on, että sillä korjataan jotain tehoputken aiheuttamaa välikierroksen vikaa, eli esim keskialueella paha kuoppa on saatu pois tuolla.
en yhtään ihmettelisi, vaikka jonkin ajan päästä nelareissa olisi hyvin kaksitahtipyörien kaltaiset pakoputkistot.
yksi vaihtoehto on, että sillä korjataan jotain tehoputken aiheuttamaa välikierroksen vikaa, eli esim keskialueella paha kuoppa on saatu pois tuolla.
En kyllä tiedä mitä hyötyä tuolla virityksellä haetaan. Yleensä sanotaan että paras putki nelariin on suora putki. Kakstahdissa torvi tekee sopivan vastapaineen ettei kaikki seokset karkaa pakoaukosta suoraan pihalle. Nelarissa tarvitaan vain alipainetta tyhjentämään pakokaasut sylinteristä mah. nopeasti. Pitkällä suoralla putkella tämä saadaan aikaan, kun kaasun liike aiheuttaa alipaineen aina venttiilin ollessa kiinni. Ehkä tuossa on joku insinööri tehnyt jotain simulaatiolaskelmia ja päätynyt siihen tulokseen että noin kaasut kulkevat paremmin. Joka tapauksessa tehon lisäys on suoraan putkeen verrattuna todella pieni.
EDIT: Pallokalan mainitsema resonaattori kuulostaa juuri sellaiselta mitä ajattelin.
EDIT: Pallokalan mainitsema resonaattori kuulostaa juuri sellaiselta mitä ajattelin.
-Eero K
-
Jarno
- Viestit: 2617
- Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 2:39 pm
- Pyörä: KTM 640 Adv R
- Paikkakunta: Piikkiö
- Viesti:
Eikös 2T-koneessa paisuntakammio toimi tavallaan "ahtimena"?IceFire kirjoitti:En kyllä tiedä mitä hyötyä tuolla virityksellä haetaan. Yleensä sanotaan että paras putki nelariin on suora putki. Kakstahdissa torvi tekee sopivan vastapaineen ettei kaikki seokset karkaa pakoaukosta suoraan pihalle. Nelarissa tarvitaan vain alipainetta tyhjentämään pakokaasut sylinteristä mah. nopeasti. Pitkällä suoralla putkella tämä saadaan aikaan, kun kaasun liike aiheuttaa alipaineen aina venttiilin ollessa kiinni. Ehkä tuossa on joku insinööri tehnyt jotain simulaatiolaskelmia ja päätynyt siihen tulokseen että noin kaasut kulkevat paremmin. Joka tapauksessa tehon lisäys on suoraan putkeen verrattuna todella pieni.
EDIT: Pallokalan mainitsema resonaattori kuulostaa juuri sellaiselta mitä ajattelin.
Kammiossa koneeseenpäin heijastuva paineaalto ajaa osan putkeen ehtineestä tuoreesta seoksesta takaisin sylinteriin?
- Pallokala
- Viestit: 937
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2006 9:48 am
- Pyörä: Dominatör, 450MT
- Paikkakunta: Pohjois-Savo
Pakoputkihan periaatteessa "viritetään" jollekin taajuudelle. Tällä taajuudella pakokaasu - kuten edellä mainittiin - värähtelee niin, että se aiheuttaa alipaineen pakoventtiilille ja tehostaa huuhtelua. Pitkä, suora putki ei ihan riitä, kyllä sen mitoituksen pitää vähän nuukempi olla. Ainakin (nelisylinteristen) autojen peltipakosarjoja laskettaessa pitää muistaakseni tietää pakonokan asteet, sylinterimitat, haluttu toimintakierrosluku yms...IceFire kirjoitti:En kyllä tiedä mitä hyötyä tuolla virityksellä haetaan. Yleensä sanotaan että paras putki nelariin on suora putki. Kakstahdissa torvi tekee sopivan vastapaineen ettei kaikki seokset karkaa pakoaukosta suoraan pihalle. Nelarissa tarvitaan vain alipainetta tyhjentämään pakokaasut sylinteristä mah. nopeasti. Pitkällä suoralla putkella tämä saadaan aikaan, kun kaasun liike aiheuttaa alipaineen aina venttiilin ollessa kiinni. Ehkä tuossa on joku insinööri tehnyt jotain simulaatiolaskelmia ja päätynyt siihen tulokseen että noin kaasut kulkevat paremmin. Joka tapauksessa tehon lisäys on suoraan putkeen verrattuna todella pieni.
EDIT: Pallokalan mainitsema resonaattori kuulostaa juuri sellaiselta mitä ajattelin.
Tuon kannun lävitse ei pakokaasu varmaankaan kulje, vaan se toimii "bassorefleksikotelona" vahvistaen tietyntaajuisia värähtelyjä. Taas saadaan vippaskontilla sinne pakoventtiilille alipainetta ja täytös paranee...
Whatever you ride, your bike is an adventure bike – because every ride is an adventure.
Joskus näin vastaavan näköisen viritelmän JKL suurajojen yhteydessä olleilla kilvanajomessuilla tms. 4-sylinterisen vapaasti hengittävän moottorin yhteydessä.
Muistaakseni esittelijä kehui, että mitoitus olis jonkinsortin tiedettä (?) ja parantaisi erityisesti koneen vääntöominaisuuksia. Elikkä resonaattoriviritys.
Taisi olla Timo Mäkelä, joka oli kova rallimies jossain vaiheessa.
Muistaakseni esittelijä kehui, että mitoitus olis jonkinsortin tiedettä (?) ja parantaisi erityisesti koneen vääntöominaisuuksia. Elikkä resonaattoriviritys.
Taisi olla Timo Mäkelä, joka oli kova rallimies jossain vaiheessa.
Kari
"Try not. Do or do not. There is no try." --Yoda
"Try not. Do or do not. There is no try." --Yoda
FMF:llä on joku vastaavanlainen viritys:
http://www.fmfracing.com/products/catal ... egoryID=32
http://www.faster-motocross.com/fmf-pow ... eader.html
http://www.fmfracing.com/products/catal ... egoryID=32
http://www.faster-motocross.com/fmf-pow ... eader.html
joo, nelariin suora putki on paras on totta vain täysteholla. Moottoripyörällä kuitenkin ajetaan välikierroksillakin ja koko tehoalueen toimivuus ja vääntö on tärkeätä.
kaksitahtisen pöntössä avautuva kartio imee sylinteristä ja kun paineaalto iskee vastakartioon,niin tulee palautuva aalto joka palauttaa pakariin imeytynyttä tavaraa sylinteriin juuri ennenkuin kuin pakoaukko sulkeutuu.
nelarissa voi nähdäksen käyttää imukartiota samoin, mutta vastakartio pitää sijoittaa siten, että vena on kiinni kun se tulee.
yleensä suora putki joka on viritetty huipputehon kierroksille, on täysin huono puolessa välissä tehoaluetta, siksihän näitä exupeita yms tehdään pyöriin.
JT
kaksitahtisen pöntössä avautuva kartio imee sylinteristä ja kun paineaalto iskee vastakartioon,niin tulee palautuva aalto joka palauttaa pakariin imeytynyttä tavaraa sylinteriin juuri ennenkuin kuin pakoaukko sulkeutuu.
nelarissa voi nähdäksen käyttää imukartiota samoin, mutta vastakartio pitää sijoittaa siten, että vena on kiinni kun se tulee.
yleensä suora putki joka on viritetty huipputehon kierroksille, on täysin huono puolessa välissä tehoaluetta, siksihän näitä exupeita yms tehdään pyöriin.
JT
Pötikkä voisi olla jonkinlainen Helmholz-resonaattori.
Sillä voi olla kaksi funktiota. Joko tasata virtausta jollain taajuudella (kierrosluvulla) tai yksinkertaisesti toimia esiäänenvaimentajana. Noiden nelarien pörinöistä on ollut paljon puhetta tuolla enskapiireissä. Metsä absorboi kaksitahtisen vinkunan tehokkaasti, mutta nelarin pörinä kuuluu naapurikylään.
Asiasta sen enempää tietämättä
-Tero-
Sillä voi olla kaksi funktiota. Joko tasata virtausta jollain taajuudella (kierrosluvulla) tai yksinkertaisesti toimia esiäänenvaimentajana. Noiden nelarien pörinöistä on ollut paljon puhetta tuolla enskapiireissä. Metsä absorboi kaksitahtisen vinkunan tehokkaasti, mutta nelarin pörinä kuuluu naapurikylään.
Asiasta sen enempää tietämättä
-Tero-
- JSL
- Viestit: 588
- Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 1:43 pm
- Pyörä: KTM 790 Adventure, 640LC4 E, vm. 2003
- Paikkakunta: Espoo
Itse aiheesta en tiedä mitään, mutta entisillä kotinurkilla oli krossirata kilometrien päässä (peltoa ja metsää välissä) metsässä ja kyllä sieltä 2t meteli kuului vähintään riittävän hyvin kylälle asti. Nelarikrosseja ei siihen aikaan ainakaan meidän kylällä ollut kellään niin en tiedä kuinka 4t papatus olisi kuulunut.
- Pallokala
- Viestit: 937
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2006 9:48 am
- Pyörä: Dominatör, 450MT
- Paikkakunta: Pohjois-Savo
Joskus aikoinaan olin joissain crossikisoissa lippumiehenä. Kaksitahtarien aikaan pidin korvatulpat tiukasti päässä, mutta kun vanhat herrat ajoivat nelareilla, kärsi ääntä kuunnella tulpitta korvin. En tiedä sen aikaisista melunormeista, mutta eikös kisoissa joku desibeliraja ole? Autopuolellahan kaikki kisapelit mitataan katsastuksessa.
Whatever you ride, your bike is an adventure bike – because every ride is an adventure.
- Kipa
- Viestit: 1946
- Liittynyt: Ti Syys 28, 2004 12:25 pm
- Pyörä: SE ja kolmipökö
- Paikkakunta: Hämeenperä
Salmistahan oli suorastaan pompoteltu tuolla Sixin katsastuksessa äänien takia, oli joutunut käymään mittauksessa useammankin kerran. Nyt herra näyttää muille närhen värkit jälleen ajamalla nopeimmin.
Tuossa parin kolmen kilometrin päässä linnuntietä meikäläisen asumuksesta on puuhamaa, jossa porukkaa käy ajamassa. Kaksitahtisenkin kyllä kuulee suotuisalla kelillä, mutta kyllä se on crossinelarin ääni joka sieltä häiritsevämmin kantaa. Tai ei se mua häiritse, mutta saattaa jonkun korvaan ottaakin. Tuolla OffRoadPron keskustelupalstalla on aiheesta juttua enemmän, mm. Vanhalan Harrin ansiokkaita kommentteja. Kisoissahan 2- ja 4-tahtisille on ihan eri mittauskierrokset, lueskelkaa sieltä lisää.
Kipa
Tuossa parin kolmen kilometrin päässä linnuntietä meikäläisen asumuksesta on puuhamaa, jossa porukkaa käy ajamassa. Kaksitahtisenkin kyllä kuulee suotuisalla kelillä, mutta kyllä se on crossinelarin ääni joka sieltä häiritsevämmin kantaa. Tai ei se mua häiritse, mutta saattaa jonkun korvaan ottaakin. Tuolla OffRoadPron keskustelupalstalla on aiheesta juttua enemmän, mm. Vanhalan Harrin ansiokkaita kommentteja. Kisoissahan 2- ja 4-tahtisille on ihan eri mittauskierrokset, lueskelkaa sieltä lisää.
Kipa