Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Tekniikka & Näperrys

Valvoja: Moderaattorit

kurahaara
Viestit: 158
Liittynyt: Su Kesä 14, 2009 11:17 pm
Pyörä: Yamaha TT600R
Paikkakunta: Vantaa

Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja kurahaara »

Kaikenlaista on tähän mennessä tehty ja kokeiltu: öljylaatu, uudet massalevyt, hd jouset... Mahdollinen ratkaisu luistavaan kytkimeen: metallilevyjen hiekkapuhallus ks. alle?

Kurahaaran vaihteisto leipoi...

Vielä ei ole kokemuksia luistamisesta. Pian käyn koeajolla ja kerron kokemukseni.
Paljon kuutioita ja vähän pyttyjä

Yamaha TT600R 673 cc isolohkona vääntävä soransiirtäjä/rospuutto/talviajokki
V-tyylin vääntöhirviö: Kawasaki VN2000
Avatar
JRA
Viestit: 386
Liittynyt: Su Elo 14, 2005 4:59 pm
Pyörä: KTM1190R
Viesti:

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja JRA »

Moro!

Sen verran on noista EBC:n jäykemmistä jousista kokemusta, että ovat aivan kuraa laadultaan. Rakensin jousivoiman mittausta varten puristimen, niin sillä selvisi että EBC:n jouset olivat hetkessä löystyneet vakiojousia löysemmiksi. Alussa olivat noin 10% jäykemmät, vaikka paketissa luki +15%. Helpoimmalla ja halvimmalla pääset, kun tilaat Jousivesalta uudet jouset omilla mitoilla. Ilmoitat vain sinne mitat vakiojousesta( pituus, halkaisija, langan paksuus, kierrosten määrä ja asennuspituus paikoillaan) ja pyydät laskemaan uuden jousen 30-40% jäykemmäksi, niin alkaa kytkin pitää. Kytkin kahva on vielä ihan ok käyttää ainakin omassa pyörässä.

-- jari --
Avatar
x-mean
Viestit: 1068
Liittynyt: Ti Marras 20, 2007 6:28 pm
Pyörä: sattuman kaupalla

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja x-mean »

Heh,samanlaisia kokemuksia kuin JRA:lla. :shock:
Ei ollut mielestäni jäykkyydessä mitään eroa "vanhoihin jousiin" noissa EBC:n "jäykemmissä",tosin en tiedä yhtään,mistä ovat paikalla olleet jouset kotoisin...
Olettaa kuitenkin voisi,että vanhat olisivat "löysemmät" ,mutta karkea pikatesti vaakalla ja parilla laudanpalalla jousta välissä pitäen ei näyttänyt mitään eroa kiloissa noilla uudet vs vanhat.
Ehkä testi oli liian karkea,mutta ei kyllä huomannut kytkimessäkään mitään eroa uusilla jousilla,vaan luisti edelleen,ja vasta levyjen vaihdon jälkeen homma pelasi kunnolla (tuli nuukailtua) :mrgreen:
Foorumin "sekakäyttäjä"
mikko73h
Viestit: 506
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 9:27 am
Pyörä: Yamahat
Paikkakunta: Lpr

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja mikko73h »

Minä taistelin DR Suzukissa saman ongelman kanssa, joka ei parantunut edes uudella kytkinpaketilla. Kytkin alkoi toimimaan kun vaihdoin koneeseen Delvakin öljyt. En oikein luottanut kyseiseen öljyyn ja vaihdoin takaisin moottoripyörä öljyihin, jolloin luistaminen taas alkoi.
Ajelin sitten Delvakilla, joka osoittautuikin parhaaksi öljyksi kyseiseen pyörään...
Keep calm and love fossil fuels.
THA
Viestit: 3707
Liittynyt: Pe Touko 04, 2007 10:07 am
Pyörä: Yamaha ja TM
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja THA »

Ne EBC:n jouset ei tosiaan ole edes uutena oleellisesti jäykemmät, mutta levyt on kyllä yksiä parhaista mitä saatavilla on. Delvacilla saa aikaan vaan semmosen on/off kytkimen ajosta riippuen 40-150h, että pitäis pakettiin pistää MP:n kuva ja ruksi päälle, ettei kukaan vahingossakaan menis märkäkytkimeen lykkään. Vikaa on syytä ettiä muualta jos kytkin luistaa, esim. just nuo jouset ja vanhoissa AINA kyntkinKRUUNUN ja - NAVAN kuluneisuus!!! Tietyissä pyörämalleissa on taas vakiona alimitoitettu kytkin ja Delvac'n laitto on vain oireen hoitoa, ei itse sairauden.
Tuota vaihteisto leipoi en ole lukenut, luen projektialueelta kiinnostavista projekteita ja T&N:stä T&N-aiheita.
- tieto vähentää tuskaa
- Yamaha WR 450 EFI - 120,3 kg
- TM 100jE "rin-tin-tin"
Avatar
SaPeKa
Viestit: 580
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 11:11 pm
Pyörä: SE
Paikkakunta: Oulun seutu

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja SaPeKa »

Mitäs öljyä kuralla on koneessa?
Pistä sinne kokista sekaan...
Sami
skuikka
Viestit: 2248
Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Pyörä: SE
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja skuikka »

Mittaa levypakan paksuus ja painelevyn ja kruunun pohjan minimietäisyys. Joihinkin Kotareihinhan painelevyn pohjaamisen takia on jouduttu lisäämään ylimääräinen välilevy. Samoin yhteen tt350:aan jouduin sellaisen nakkaamaan. Oli uudet kitka- ja välilevyt, mutta lie kruunun ja painelevyn kitkapinnat olleet sen verran kuluneet, että painelevy painoi metallia.
kurahaara
Viestit: 158
Liittynyt: Su Kesä 14, 2009 11:17 pm
Pyörä: Yamaha TT600R
Paikkakunta: Vantaa

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja kurahaara »

SaPeKa kirjoitti:Mitäs öljyä kuralla on koneessa?
Pistä sinne kokista sekaan...
Vai kolloo? Jätän väliin kiitos, vaikka se tunnetusti onkin ihanan tahmeaa erityisesti teinien jäljiltä lattiassa, ovien pielissä, pöydillä puhumattakaan läppäreiden näppiksistä.

Öljyinä välillä Delvac 1400 ja nyt Motul 5100.
Paljon kuutioita ja vähän pyttyjä

Yamaha TT600R 673 cc isolohkona vääntävä soransiirtäjä/rospuutto/talviajokki
V-tyylin vääntöhirviö: Kawasaki VN2000
kurahaara
Viestit: 158
Liittynyt: Su Kesä 14, 2009 11:17 pm
Pyörä: Yamaha TT600R
Paikkakunta: Vantaa

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja kurahaara »

skuikka kirjoitti:Mittaa levypakan paksuus ja painelevyn ja kruunun pohjan minimietäisyys. Joihinkin Kotareihinhan painelevyn pohjaamisen takia on jouduttu lisäämään ylimääräinen välilevy. Samoin yhteen tt350:aan jouduin sellaisen nakkaamaan. Oli uudet kitka- ja välilevyt, mutta lie kruunun ja painelevyn kitkapinnat olleet sen verran kuluneet, että painelevy painoi metallia.
Aivan briljantteja vinkkejä pukkaa. Tämä ei ole syy tällä kertaa, kun levypakka täyttää kruunun lähes täysin. Painelevy ei jää kantamaan kruunun päähän.
Paljon kuutioita ja vähän pyttyjä

Yamaha TT600R 673 cc isolohkona vääntävä soransiirtäjä/rospuutto/talviajokki
V-tyylin vääntöhirviö: Kawasaki VN2000
kurahaara
Viestit: 158
Liittynyt: Su Kesä 14, 2009 11:17 pm
Pyörä: Yamaha TT600R
Paikkakunta: Vantaa

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja kurahaara »

x-mean kirjoitti:Heh,samanlaisia kokemuksia kuin JRA:lla. :shock:
Ei ollut mielestäni jäykkyydessä mitään eroa "vanhoihin jousiin" noissa EBC:n "jäykemmissä",tosin en tiedä yhtään,mistä ovat paikalla olleet jouset kotoisin...
Olettaa kuitenkin voisi,että vanhat olisivat "löysemmät" ,mutta karkea pikatesti vaakalla ja parilla laudanpalalla jousta välissä pitäen ei näyttänyt mitään eroa kiloissa noilla uudet vs vanhat.
Ehkä testi oli liian karkea,mutta ei kyllä huomannut kytkimessäkään mitään eroa uusilla jousilla,vaan luisti edelleen,ja vasta levyjen vaihdon jälkeen homma pelasi kunnolla (tuli nuukailtua) :mrgreen:
Oikein hyvä empiirinen koe. Vastaavaa metodia käytin Wäinön keulajousien mitoituksessa.
Paljon kuutioita ja vähän pyttyjä

Yamaha TT600R 673 cc isolohkona vääntävä soransiirtäjä/rospuutto/talviajokki
V-tyylin vääntöhirviö: Kawasaki VN2000
kurahaara
Viestit: 158
Liittynyt: Su Kesä 14, 2009 11:17 pm
Pyörä: Yamaha TT600R
Paikkakunta: Vantaa

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja kurahaara »

JRA kirjoitti:Moro!

Sen verran on noista EBC:n jäykemmistä jousista kokemusta, että ovat aivan kuraa laadultaan. Rakensin jousivoiman mittausta varten puristimen, niin sillä selvisi että EBC:n jouset olivat hetkessä löystyneet vakiojousia löysemmiksi. Alussa olivat noin 10% jäykemmät, vaikka paketissa luki +15%. Helpoimmalla ja halvimmalla pääset, kun tilaat Jousivesalta uudet jouset omilla mitoilla. Ilmoitat vain sinne mitat vakiojousesta( pituus, halkaisija, langan paksuus, kierrosten määrä ja asennuspituus paikoillaan) ja pyydät laskemaan uuden jousen 30-40% jäykemmäksi, niin alkaa kytkin pitää. Kytkin kahva on vielä ihan ok käyttää ainakin omassa pyörässä.

-- jari --
Vai ei ne EBC:n jouset olekaan kummoiset laadultaan. Kiitollisena otettu jousitippi vastaan.
Paljon kuutioita ja vähän pyttyjä

Yamaha TT600R 673 cc isolohkona vääntävä soransiirtäjä/rospuutto/talviajokki
V-tyylin vääntöhirviö: Kawasaki VN2000
mikko73h
Viestit: 506
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 9:27 am
Pyörä: Yamahat
Paikkakunta: Lpr

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja mikko73h »

THA kirjoitti:Ne EBC:n jouset ei tosiaan ole edes uutena oleellisesti jäykemmät, mutta levyt on kyllä yksiä parhaista mitä saatavilla on. Delvacilla saa aikaan vaan semmosen on/off kytkimen ajosta riippuen 40-150h, että pitäis pakettiin pistää MP:n kuva ja ruksi päälle, ettei kukaan vahingossakaan menis märkäkytkimeen lykkään. Vikaa on syytä ettiä muualta jos kytkin luistaa, esim. just nuo jouset ja vanhoissa AINA kyntkinKRUUNUN ja - NAVAN kuluneisuus!!! Tietyissä pyörämalleissa on taas vakiona alimitoitettu kytkin ja Delvac'n laitto on vain oireen hoitoa, ei itse sairauden.
Tuota vaihteisto leipoi en ole lukenut, luen projektialueelta kiinnostavista projekteita ja T&N:stä T&N-aiheita.
Tietenkin se on uutena toiminut oikeillakin moottoripyörä öljyillä. Minä en vaan viitsi alkaa etsimään ratkaisua kalliista osista, koska oireita voi hoitaa oikeilla lääkkeilläkin.
Halpoja lääkkeitähän ei apteekkarikaan ikinä mainosta. :lol:
Keep calm and love fossil fuels.
TR8
Viestit: 300
Liittynyt: Ma Heinä 09, 2007 9:45 pm
Pyörä: KTM 250 EXC 4T
Paikkakunta: JKL

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja TR8 »

mikko73h kirjoitti:
THA kirjoitti:Ne EBC:n jouset ei tosiaan ole edes uutena oleellisesti jäykemmät, mutta levyt on kyllä yksiä parhaista mitä saatavilla on. Delvacilla saa aikaan vaan semmosen on/off kytkimen ajosta riippuen 40-150h, että pitäis pakettiin pistää MP:n kuva ja ruksi päälle, ettei kukaan vahingossakaan menis märkäkytkimeen lykkään. Vikaa on syytä ettiä muualta jos kytkin luistaa, esim. just nuo jouset ja vanhoissa AINA kyntkinKRUUNUN ja - NAVAN kuluneisuus!!! Tietyissä pyörämalleissa on taas vakiona alimitoitettu kytkin ja Delvac'n laitto on vain oireen hoitoa, ei itse sairauden.
Tuota vaihteisto leipoi en ole lukenut, luen projektialueelta kiinnostavista projekteita ja T&N:stä T&N-aiheita.
Tietenkin se on uutena toiminut oikeillakin moottoripyörä öljyillä. Minä en vaan viitsi alkaa etsimään ratkaisua kalliista osista, koska oireita voi hoitaa oikeilla lääkkeilläkin.
Halpoja lääkkeitähän ei apteekkarikaan ikinä mainosta. :lol:
Asennetta !!

-lapsuudessa kaikkitietävä TM neuvoin kysymyksiä - vastauksia palstalla että mopon kotiviritystä voidaan pitää onnistuneena jos teho ei laske enempää kuin 15 % !!
kurahaara
Viestit: 158
Liittynyt: Su Kesä 14, 2009 11:17 pm
Pyörä: Yamaha TT600R
Paikkakunta: Vantaa

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja kurahaara »

kurahaara kirjoitti:...Mahdollinen ratkaisu luistavaan kytkimeen: metallilevyjen hiekkapuhallus... Vielä ei ole kokemuksia luistamisesta. Pian käyn koeajolla ja kerron kokemukseni.
Ratkaisuvaihtoehto tuntui tepsivän ainakin eilisen parin tunnin kurailun perusteella. Ajelin reippaita soratiesiirtymiä ja välillä renkaan syvydeltä savessa. Pyörä sai ihan reippaasti runtua ja öljyjen lämmötkin pysyivät hyvällä tasolla. Kytkin ei osoittanut luistamisen oireita 4-5 vaihteilla ajettaessa tiivispintaisella hiekkatiellä ajonopeuden ollessa +70 km/h.

Kuinka pitkään kytkimen metallilevyjen karhennus kestää, sitä on vaikea arvioida. Mutta toistaiseksi tilanne on hallinnassa ja uskon tilaavani oikeasti jäykemmät kytkinjouset seuraavaan kytkinremonttiin.

Maguran nestekytkin on kyllä ihanan tunnokas. Tosi kevyt käyttöinen ja täsmällinen. Sopii oikein hyvin ruuditetun TT:n luonteeseen.
Paljon kuutioita ja vähän pyttyjä

Yamaha TT600R 673 cc isolohkona vääntävä soransiirtäjä/rospuutto/talviajokki
V-tyylin vääntöhirviö: Kawasaki VN2000
Avatar
Dominator
Viestit: 1668
Liittynyt: To Touko 06, 2010 3:03 pm
Pyörä: Hondat:CR250R, XR650L, XL1000V
Paikkakunta: Manse

Re: Luistavan kytkimen pidon palautus (?)

Viesti Kirjoittaja Dominator »

Luistavan kytkimen kanssa tuli painittua sekä Dominaattorin että nyt XR:n kanssa. Dominaattorin kytkinjouset jäykensin jousen ja pultin väliin laitetuilla aluslevyillä ja se auttoi. XR:n kytkimen uusin kokonaan EBC:n Dirt Race kytkinsarjalla. Siinä välilevyt ovat jo valmiiksi karhennetut ja jouset jäykemmät. Pito tuolla sarjalla on ollut täydellinen. Alla olevan linkissä kuvia kytkin- ja välilevyistä joista näkee karhennuksen..

viewtopic.php?f=8&t=24560&start=30#p256380
Vastaa Viestiin