Sammuileva AT

Esittelyt ja vertailut

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

VRD
Viestit: 59
Liittynyt: Ke Touko 09, 2007 1:58 pm
Pyörä: ---------
Paikkakunta: Joensuu

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja VRD »

Kahdesti kokeillut Hondassa XL1000,eli ensimmäisen ja viimeisen.Antoi liikaa painetta, kaasarit tulvi.Laita Pierburg tai Facet. 8)
Avatar
SamiV
Viestit: 1209
Liittynyt: To Tammi 28, 2010 11:15 am
Pyörä: AT
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja SamiV »

Itselläkin on nyt tuo bensapumpun vaihtooperaatio mielessä kun tuo originaalipumppu alkoi temppuilemaan kärkiensä kanssa Mongolian reissulla. Kärjet aluksi likaantuivat ja lähtivät kyllä toimimaan kun niitä vähän hioi. Nyt ilmeisesti ovat sitten niin lopussa että Viipurin kohdalla mopo sitten hyytyi ja otin pumpun pois ja ajelin kotia 50 km välein tankkaamalla. Nyt sitten tallilla vähän niitä kärkiä taas hioin ja näytti taas pelittävän (ainakin vähän aikaa). Kunhan sen verran toimisi että saa uudet vaihtokärjet siihen käytyä ostamassa.

Kumpaakos noista pumpuista olisi varmempi vaihtoehto Pierburg vai Facet. Kustannuskysymys ei ole kummankaan osalta ja pienet modifikaatiotkin onnistuu.
Avatar
juh@
Viestit: 482
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 7:42 pm
Pyörä: AT RD07A
Paikkakunta: Kainuu

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja juh@ »

tirpsE kirjoitti:Kumpaakos noista pumpuista olisi varmempi vaihtoehto Pierburg vai Facet. Kustannuskysymys ei ole kummankaan osalta ja pienet modifikaatiotkin onnistuu.
Ääni pierburgille. On toiminut muutaman vuoden moitteetta eikä ole "kussut" alleen. Istuu hyvin alkuperäiselle paikalleen. Sujauttaa pumpun päälle vesiletkun pätkän niin se on sopiva siihen kumipantaan.
Liitteet
15062006024.jpg
404 HTTP Error File not found
Avatar
enska
Viestit: 835
Liittynyt: Su Syys 11, 2005 12:54 pm
Pyörä: ei oo nyt
Paikkakunta: Suolahti/Äänekoski/Konnevesi

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja enska »

Multa taasen ääni jollekkin muulle pumpulle kuin Pierburgille. Ei kestänyt kuin arviolta 25000km.
CR125R -89, TS125X -87, XT550 -82, XL600R -84, XL600R -87, XR650R -03, Africa twin RD07 -95, KTM 990adv -06, KTM 950adv GO!!!!!!! -04, KTM SuperEnduro -07, Suzuki DR-Z400 -05, Yamaha Wr450f -06, KTM EXC450 -13
Avatar
Phav
Viestit: 580
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 6:21 pm
Pyörä: R1200GS -09
Paikkakunta: Joensuu,Hammaslahti

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja Phav »

Kävin paikallisesta Ad ketjusta kyselemässä perburgia, melko tyyris sanoisin, alennuksineen yli 150€
Loud pipes save lives
-Pasi-
Avatar
SamiV
Viestit: 1209
Liittynyt: To Tammi 28, 2010 11:15 am
Pyörä: AT
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja SamiV »

Phav kirjoitti:Kävin paikallisesta Ad ketjusta kyselemässä perburgia, melko tyyris sanoisin, alennuksineen yli 150€
Täällä JKL:ssä oli 125 euroa mutta tilasin nyt kun alkuperäinen Hondan pumppu on 260:ä joten on tuo yli puolet halvempi.
Avatar
rainerb
Viestit: 2450
Liittynyt: Ti Kesä 30, 2009 9:40 am
Pyörä: AT RD07a + ST1100
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja rainerb »

Noita FACETteja saa kait ulkomailta minusta "sikahalvalla" - mikähän se oli - joku harrastelentokoneputiikki niitä myy oikeisiin lentokoneisiin. Ehkä sekin sanoo jotain laadusta?

TASE kirjoitti aikanaan foorumille jutun pumpusta KTMään, jonka oli muistaakseni sieltä halvasta paikasta tilannut. Kun muistaisi pumpun numeron, niin tämä halpa myyjä pomppaa aika nopeasti kuuklessa vastaan.
Follow your front wheel, keep the rubber stuff down and the shiny parts up.
Avatar
psi
Viestit: 730
Liittynyt: Ti Touko 19, 2009 8:21 pm
Pyörä: Africa Twin RD07
Paikkakunta: Kauttua

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja psi »

facet on mallinumerolta 40105, tuo malli tuottaa oikean paineen AT:lle. Ainakin yksi "sikahalpa" lähde (hinnat tyyliin £11, normaalisti £22) oli lentokonepurkaamo ja pumput siis käytettyjä.

jutunjuuri: http://www.xrv.org.uk/forums/africa-twi ... recap.html


Oletteko muuten pätkäisseet RD07:ssa bensaletkut? Kun mun mielestä orkkispumpun kanssa juuri hyvä juttu on se että ulostuloletkun saa laitettua suoraan bensafiltteriin kiinni ja ohitettua pumpun täysin (vaikken koskaan käytännössä tarvitsisikaan).

edit: nyt kun pääsin puhumaan asioista joista en tiedä kuin lukemalla niin...
Mikunin alipainepumpussa saattaa olla sellainen ongelma että se tarvitsee selkeän alipainepiikin. Kuitenkin korkeammilla kierroksilla imukurkkujen juuressa olevasta kanavasta ei tule selvää painepiikkiä vaan se "vetää-ja-vetää". Tästä oli ihan äsken juttua tuolla xrv.org.uk:ssa.
TEEPEE
Viestit: 213
Liittynyt: Ti Huhti 15, 2008 8:58 pm
Pyörä: Polkupyörä...
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja TEEPEE »

Tuolta näyttää saavan kotimaasta Facetteja kohtuuhintaan:
http://www.ekgracing.com/e-shop/index.p ... page=index
DR 650 SE > XRV 750 > DR-Z 400 SM > GT Avalanche (mtb)
Avatar
enska
Viestit: 835
Liittynyt: Su Syys 11, 2005 12:54 pm
Pyörä: ei oo nyt
Paikkakunta: Suolahti/Äänekoski/Konnevesi

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja enska »

Itsekkin ostin pierburgin jyväskylästä hintaan 104€. Liike on uutta cittaria vastapäätä Seppälässä. Luulin, että se mun särkynyt pumppu oli joku kopio pierburgista kun siinä luki: Ti Automotive made in poland. Mutta pierburgihan se oli..
CR125R -89, TS125X -87, XT550 -82, XL600R -84, XL600R -87, XR650R -03, Africa twin RD07 -95, KTM 990adv -06, KTM 950adv GO!!!!!!! -04, KTM SuperEnduro -07, Suzuki DR-Z400 -05, Yamaha Wr450f -06, KTM EXC450 -13
Avatar
RolfV
Viestit: 115
Liittynyt: To Maalis 23, 2006 10:14 am
Pyörä: Honda XRV 750 RD04 1990
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja RolfV »

Sain juuri VISA laskuni ja se parempi Facet ( 40171) tuli rahteineen ja viiden messinkisen väli ja liitoskappaleen kanssa maksamaan €104.
"Parempi" siksi että paineet on hiukan vähemmän kuin sisarmallissa (40501) joten sen ei pitäisi eräitten (Facet 40601, jotkut Pierburgit ) lailla tulvia ajossa , sitten siinä on kumpaankin suuntaan virtauksenesto kun virrat on poissa joten täydelläkään tankilla kaasari ei vuoda yli myöskään paikallaan ollessa. Nopeasti webistä etsimällä sain sen käsityksen että Facetit eivät yleensä hajoa.

Tuolta sen hankin ja toimitus oli kolmessa päivässä:
http://shop1.actinicexpress.co.uk/shops ... s__Filters

Asennusohjeet :
http://www.xrv.org.uk/forums/94881-post1.html

Se alkuperäinen kumipidinkin menee Facetin päälle : Facestista ylläolevan ohjeen mukaan jalat pois sitten Facet kiinni nahkapaloilla suojaten ruuvipenkkiin ja edelleen lukkoöljyllä liukastaen ja puukapuloilla vääntäen sain sen ehjänä paikoilleen.
RolfV
Avatar
SamiV
Viestit: 1209
Liittynyt: To Tammi 28, 2010 11:15 am
Pyörä: AT
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja SamiV »

Nyt on Pierburggi paikallaan pyörässä ja alkoi toimimaan kun sähkötkin laittoi oikeinpäin että pumppu pumppaa kaasareihin bensaa eikä ime sitä sieltä. Muuten suhteellisen vaivaton asennus ja bensaletkut pidin originaalin mittaisina.

Vuoden takuuta lupasivat pumpulle liikkeessä josta sen hain.
Avatar
juh@
Viestit: 482
Liittynyt: Ma Syys 27, 2004 7:42 pm
Pyörä: AT RD07A
Paikkakunta: Kainuu

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja juh@ »

Phav kirjoitti:Kävin paikallisesta Ad ketjusta kyselemässä perburgia, melko tyyris sanoisin, alennuksineen yli 150€
Onpas hinta pompsahtanut. Nelisen vuotta sitten tiukka hinta, joka tais olla lähellä tukkuhintaa oli 65€.
404 HTTP Error File not found
Avatar
JTapani
Viestit: 411
Liittynyt: Ma Helmi 25, 2008 11:49 pm
Pyörä: Africa Twin
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja JTapani »

Jatketaanpas tähän ketjuun, koska RolfV on tähän asiaa seikkaperäisesti jo selventänyt.

Eli matkalla Iisalmeen toinen sylinteri tippui pelistä pois. Koska olin käyttänyt edellisellä reissulla varatankilla, niin tein (hätäisen) johtopäätöksen, että kaasarissa on vettä.
Kaasarien ja suodattimen 1. tyhjennys. Koska tyhjennys ruuvit oli tiukalla, piti tankki irroittaa ruuvien avaamiseksi.
Kaasarien ja suodattimen 1. tyhjennys. Koska tyhjennys ruuvit oli tiukalla, piti tankki irroittaa ruuvien avaamiseksi.
No matka jatkui ja vika tuntui poistuneen, kunnes taas toinen sylinteri poistui pelistä. No vaatihan Kawakin aina pari tyhjennystä ennen kuin rykiminen loppui kokonaan joten...
Kaasarien ja suodattimen 2. tyhjennys.
Kaasarien ja suodattimen 2. tyhjennys.
No matka jatkui ja vika tuntui poistuneen, kunnes taas toinen sylinteri poistui pelistä. Nyt vasta aloin epäilemään polttoainepumppua. Aiemmin en epäillyt, koska pumppuna on Pierburg joka on vain neljä vuotta ja ~40 000km vanha. Otin kaasareille menevän letkun liittimestä irti ja testasin pumppua. Ei toimi. Lisäksi asia olisi pitänyt tajuta jo siitä, että toisen kaasarin kohokammiosta ei tullut kuin vähän bensaa. Ilmeisesti pumpun läpi virtasi riittävästi, jotta letkuissa ekana oleva kaasutin sai bensaa ja vain toinen pytty mykkeni. Koska tankki oli aika täysi, niin korjaustauon aikana molemmat kohokammiot täyttyivät ja vähän aikaa pelasi normaalisti

Seuraava (aika harvinainenkin) kuva, koska ei tietenkään ollut sitä putken pätkää mukana.
Loppumatka "lavetilla"
Loppumatka "lavetilla"
Lauantai aamuna löytyi Iisalmelaisesta varaosaliikkeestä Facet 40106 (SS502) pumppu. No se oli pakko ottaa ja laittaa paikoilleen.

Facet:n puolijohdetekniikalla toteutettu **pumppu on todennäköisesti parempi, kuin AT:n alkuperäinen sähkömekaaninen kalvopumppu, mutta ongelma on se, että 40106 painealue on 0,31-0,48 Bar ja 40105 jonka painealue on 0,20-0,31 Bar on se jota AT:n suositellaan. Joillain on kokemuksia, että 40106 voi aiheuttaa kaasarin tulvimista. 40106 on myös hieman suurempi, koska se ei käynyt niin hyvin paikoilleen, kuin 40105
http://jani.iqit.fi/doc/Honda%20XRV/ADV ... 20Twin.pdf
http://www.fuelsystem.co.uk/web-facet.pdf

4.JPG
5.JPG
Vanhaakin pumppua testattiin, se pyöri kyllä, mutta ei nostanut painetta. Lisäksi pumpusta kuului ylimääräistä ääntä.
Oma päätelmä on, että siipirattaan pesän kuoret oli päässeet liikkumaan, jonka jälkeen paine ei enää noussut. (pumppuja peremmin tuntevat voivat korjata päätelmää...)
Siipiratas pääsi liikkumaan pesässään pumpun akselin suuntaisesti.
Siipiratas pääsi liikkumaan pesässään pumpun akselin suuntaisesti.
No ei 40106 ainakaan AT-Ralli-tyyppisellä 300km koeajolla aiheuttanut mitään ongelmia. Ilmeisesti neulaventtiilit on kunnossa
Jos ei aiheuta jatkossakaan, niin kai tuota voi suositella. Se tuntuu olevan helpommin saatavilla, kuin 40105
Nyt ei enää "vituta" yhtäään...
Nyt ei enää "vituta" yhtäään...
Onko jollain mielipidettä, voiko noin pieni paine-ero joka pumpuilla on aiheuttaa ongelmia? Toisekseen onkohan nuo edes niin tarkkoja laitteita...

EDIT1:
Onko tietoa, paljonko on alkuperäisen pumpun max. paine?

EDIT2:
Korjataanpas sen verran, että AT:n oma pumppu on kalvotoiminen:
AT:n originaalin pumpun periaate
AT:n originaalin pumpun periaate
Facet taas taitaakin olla mäntäpumppu:
Parempaa kuvaa ei löydy.
Parempaa kuvaa ei löydy.
EDIT3:
Muut ovat pierburg:n rikkouduttua kuulleet myös ylimääräistä ääntä. "Räminää" tai "pärinää". Pääsisikö siipirattaan lamelit purkautumaan kun pumppu kuluu tarpeeksi... Itse purin kyllä pumpun, mutta purkamisvaiheessa pumpun pesä aukesi ja siipiratas lameleineen tipahti pöydälle, enkä kerennyt nähdä... Purkakaa joku tuo särkynyt pumppu, mutta varovasti.
Viimeksi muokannut JTapani, Ti Elo 30, 2011 10:55 am. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Elämä ei koostu niistä päivistä, jotka ovat menneet, vaan niistä, jotka jäivät muistiin.
-Pjotr Pavlenko-
Avatar
Phav
Viestit: 580
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 6:21 pm
Pyörä: R1200GS -09
Paikkakunta: Joensuu,Hammaslahti

Re: Sammuileva AT

Viesti Kirjoittaja Phav »

Ei kai sillä paineella ole muuta merkitystä, kun että jos painetta on liikaa alkaa kaasarit tulvimaan. Kun eihän tuo pumppu ole kuin siirtopumppu.
Kuluneilla neulaventtiileillä alkaa varmastikkin vuotamaan.
Ruiskuvehkeissähän sitten tarvitaankin jo sitä painetta ja siellä on tarkempaa.
Noin 4000tkm. ajettu alkuperäisellä pumpulla, uusilla kärjillä ja diodin asennuksen jälkeen. Pitänee kohta kurkata niitten kunto.
Varaosaliikkeestä kyselin pierburgia, Talbotin pumppu maksais jotain 80€, eli jos kärjissä kipinöintiä pitänee semmonen laittaa paikalleen.
Viimeksi muokannut Phav, Ma Elo 29, 2011 9:47 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Loud pipes save lives
-Pasi-
Vastaa Viestiin