Soratiellä ajamisen perusteet?

[TTA]

Niinpä. Itse olen sitä mieltä että pitäisi pysyä opituissa "standardeissa" mut tässä oli joku mahdoton juttu ettei linkkiä saanut aukeamaan uuteen ikkunaan. Se ei auta että sen saa jollain kikkaskonstilla niin tehtyä kun kaikkialla muualla toimii eri tavalla niin ihminen väkisinkin tottuu siihen "eri tapaan" eikä muista että täällä onkin taas eri tapa.

Enivei, huomannu että matkaendurolla ja "matkaendurolla" on hyvin erityyliset ajotavat. Esim. tuollasella lankkupenkkisellä oikean enduron näköisellä härvelillä pystyy paremmin liukumaan penkillä eteen/taakse ja kurviin pääsee makaamaan kunnolla tangon päälle. Jollain möhkömmällä laitteella on ihan turha yrittää kiivetä tankin päälle istumaan kun penkki on vahvasti muotoiltu. Niinpä väkisinkin möhkömatkaendurolla kurveissa pitää vain luottaa etupyörän pitoon ja ajaa kurvit tämä seikka huomioiden.

Tarkoitan että osa näistä ajovinkeistä ei toimi näiden varaterojen, gsbemujen ja muiden painavien laitteiden kanssa. Itse en GS:llä ajaessa ota jalkaa "tueksi" juuri koskaan mutta DRZ:lla useinkin. Itseasiassa sisäkurvin jalkahan auttaa pyörän kallistuksessa ja tasapainon pidossa eikä niinkään ole siinä sojottamassa siksi että jos pyörä lähtee kaatumaan niin sillä jalalla se nostettaisiin takaisin pystyyn. Mut sen olen huomannut että kaikissa vehkeissä auttaa esim. kurvissa vanha konsti "hanaa". Jos meinaa ajautua ulos niin pyörää enemmän nurin ja kaasua mikä tuntuu monta kertaa siinä tilanteessa väärältä operaatiolta.

Isolla GS:llä ajellessa ja varsinkin matkatavaroiden kanssa on jännää kun pyörä kulkee lentohiekassa parhaiten kiihtyvässä liikkeessä. Mutta ongelma on että tarpeeksi pitkään kun kiihdyttää on vauhtia kohta reilusti toista sataa. Niinpä jos edessä näkyy kova kohta pitää siinä pudottaa vauhti taas nopeasti alas jotta pehmeässä pääsee kiihdyttämään jälleen.

[mikko73h]

Itse ajan paljon seisaaltaan pyörää hiekalla ja ohjaan sitä reiluilla painopisteen muutoksilla. Monesti kestää useita kilometrejä asfaltilta hiekalle siirryttäessä että saan hartialukon pois päältä ja ajamiseen sen jolla siitä tulee jouhevaa. Saattaa olla että tämä seisomatyyli tulee crossilla ajamisesta koska istuvillaan olen enemmän pyörän vietävänä...

[mopopoitsu]

Yleensä jompi kumpi takajalka on hyvä pitää tapilla koska muuten paino on sillä keskimmäisellä ja se ei tunnu mukavalta jos tie on kovin kuoppainen. Eli kuten mun kommentista näkyy, en ole mikään pro tässä mopon tyyräyksessä. Seuraavaa en kuitenkaan täysin allekirjoita:

Asioita joita ET normaalisti halua tehdä kesken mutkan:
- Siirtyä moottorijarrutukselta vedolle

Just tämän yritän ja haluan tehdä, että jarrutuksella (joko moottori- tai takajarrulla) saa perän sopivasti sortamaan ja sitten kun näyttää että vauhtia tohtii taas lisätä, niin kaasua lisää.

Ja hyvä oli saada etupyörään pitoa, takarenkaasta ei oo niin väliä juu (paitsi joskus kun tuntuu että perä lipsuu aivan vailla holttia)

[Å]

Yleensä jompi kumpi takajalka on hyvä pitää tapilla koska muuten paino on sillä keskimmäisellä ja se ei tunnu mukavalta jos tie on kovin kuoppainen...

Terävä havainto. Porukka kuuntelee viereisissä huoneissa, kun mä täällä repeilen...

[ramirin]

Jokseenkin tuntuu toimivan samat säännöt asfaltillaki, hienosti vakauttaa lastattua mopoa 2 päällä ajaessa tiukkaan mutkaan kun hieman laahaa takajarrua vetopäällä..

Tulipa vastaan myös tuommonen vasta aloteltu tienpinta eli kuulasoraa paksulti.. Pienessä kiihdytyksessä menee oikein mukavasti vaikka lastia oli 3 laukkua, reppu ja 2 matkustajaa/kuljettajaa.. Pysähtyminen ja paikalta lähteminen on kaikista hankalinta kun 'pehmoista' tai 'lieruvaa' pintaa on paksulti, vauhdissa kaikki sujuu hyvin..

[joku_tyyppi]

Jospa hieman palailen asiaan kun olen vähän enemmän ehtinyt säheltämään tuolla käytännössäkin.
Tosiaan tuolla itärajallahan ajamani (sora)tiet olivat kaiketi helpoimmasta päästä; paljon pitkää suoraa, vähän laakeita kaarteita, ajourat lähes poikkeuksetta puhtaat irtotavarasta.
Sittemmin on tullut kokeiltua astetta vaativampaakin versiota, kuten eilen Jaalasta Mäntyharjulle (4164) ja Suomenniemeltä Partakosken kautta Savitaipaleelle (409). Molemmilla mainioiden asfalttimutkien välissä hyvä siivu soraa, joilla paljon korkeuseroja ja tiukkoja kurveja, sekä etenkin 4164:llä melkein koko matka kauttaaltaan enempi ja vähempi irtotavaran peitossa. Sekä tänään Kalkkisissa Heinolasta päin tullessa sekä pätkä kanavalle. (Niin ja tulihan sitä tuollakin viikolla käytyä)

Pyörä ei ehkä ole ihan helpoin etenkään alkeisharjoitteluun, litraisen Kotarin moottorijarrulla saa takasen lukkoon jo kostealla asfaltillakin, saati soralla. Lisäksi äkkiväärä ruiskun toiminta ja "pikakaasu" vaativat välillä melkoista hienomotoriikkaa.

Tiukemmat mutkat ovat selvä ongelma. Tuntuu ettei pyörää saa millään kääntymään. Takarengas (hyväkuntoinen Michelin Pilot Road 2) tuntuu pitävän ihmeen hyvin kun taas etunen (viimeisiään vetävä ContiSportAttack) ei sitten yhtään.
Tyypillisesti kun tulen mutkaan, yritän vihjata etusella että tuonnepäin voisi mennä, siirrän painoa sisätapille ja annan varovasti kaasua, niin mitä tapahtuu? Etuselta loppuu pito ensin! Ja kun se loppuu, koko etupää on heti karkaamassa alta niin että sydän jättää lyöntejä väliin.
Ensi viikolla vaihtuu eteen Pirelli Scorpion Sync jossa on edes lievää supermoto-yritystä eli pikkuisen kuviota joka saattaa vähän pitää muullakin kuin asfaltilla, mutta en pidätä hengitystäni.

Mjoo, yksi harjoittelua haittaava seikka on toki se, että ei viitsi kauheasti "kokeilla miten käy" 2kk vanhalla pyörällä (no joo, 10 000 ajettu, vaihtoon joutaa ruoska ). Tänään olin melkein ojassa kun vaihdoin väärässä paikassa ajolinjaa irtotavaran yli, tie viettikin enemmän kuin luulin ja liu'uin saman tien puhtaan ajouran yli ojan reunan irtosoralle mutta tuurin ja "taidon" yhdistelmällä siitäkin selvittiin, tai varmaan lähinnä hyvillä hermoilla (äkkitilanteessa en sähellä yleensä mitään ihan typerää).

Osa ketjun vinkeistä tuntuu olevan tähdätty selvästi edistyneemmille ja/tai soveltuvammalle kalustolle (renkaille).
Jos edellä olevan lisäselvityksen pohjalta osaatte jotain "Dirt Roads for Dummies" -tyyppistä opastusta vielä vääntää rautalangasta niin olenma kiitollinen.

[Tosporado]

Tuollaisella irtosoralla ja samaten pehmeissä paikoissa paras keino saada pyörä kääntymään on oikeesti kaasulla. Takapyörä sopivassa sladissa pyörän hallinta on paljon helpompaa, vaikka sitä ei ehkä alkuun uskoisikaan. Silloin etupyöräkään ei lähde sortamaan pois alta.

Kannattanee harjoitella alkuun vähän pienemmillä vauhdeilla

[marjastaja]

Löysin tuollaisen linkin, ei ihan soratielle mutta omaankin ajoon kekkasin muutamia sopivia niksejä:
http://www.motoxmag.co.uk/toptips-enduro.htm
http://www.motoxmag.co.uk/toptips-mx.htm

[jarik]

Monet SM:illa ajelevat haaveilevat sorateistä ja joku niitä tohtii jopa kokeillakin . Itse 990 Adventuresta SMT:on siirtyneenä voin kompata, että liukasta on sorateillä. Totuus on valitettavasti se, ettei näistä ole oikein kurapyörän korvikkeiksi. Pidon raja on katurenkailla liian jyrkkä ja kuulalaakeripinnalla leijuminen on taattu. Rengasvalinnalla asiaan voi tietysti vaikuttaa. Veikkaanpa, että kyllä Adve on orkkis-Pirelleilläkin paljon helpompi viedä soralla, laittoi SMT:en sitten minkälaisen eturenkaan tahansa. 17" koossa ei taida nappularengasta saada. Ainoa keino on pudottaa vauhtia ja yrittää saada keulaan pitoa siirtämällä istumapaikkaa mahdollisimman eteen.

Toisaalta 20 heppaa lisää tehoa ja saman vähemmän kiloja tekee toki ihmeitä asvaltilla

[joku_tyyppi]

Toisaalta 20 heppaa lisää tehoa ja saman vähemmän kiloja tekee toki ihmeitä asvaltilla

Niinpä, se on kuitenkin se pääasia minulle(kin?) toistaiseksi enkä sikäli ole oikein valmis tekemään kompromisseja asfalttipidon suhteen.
Mietin tuota sport-touring-takastakin pitkään että uskaltaako sellaista laittaa aidon sportin sijaan. Vähän olen kuulostellut että nuljuuko se kurveista ulos kiihdyttäessä vai kuvittelenko vain (luultavasti).

Syksy lähestyy ja panee taas miettimään että entä jos kolmospyöräksi joku halpa käytetty rupulikumihärveli johon saisi nastat että voisi hölmöillä talvellakin. Voisi jännätä ajaako puuhun vielä paljaan maan aikaan vai törmääkö vasta lumiauraan

[korpipolku]

Tyypillisesti kun tulen mutkaan, yritän vihjata etusella että tuonnepäin voisi mennä, siirrän painoa sisätapille ja annan varovasti kaasua, niin mitä tapahtuu? Etuselta loppuu pito ensin! Ja kun se loppuu, koko etupää on heti karkaamassa alta niin että sydän jättää lyöntejä väliin.

En tosiaan ole minäkään mikään sladien kunkku, mutta tuossa jäin miettimään tuota painonsiirtoa. Meinaan kun itse haluan lähteä mutkasta luisussa tai taittaa tiukemmin niin siirrän kyllä painoa selvästi ulkokurvin tapille. Auttaiskohan suakin?

s

[joku_tyyppi]

Joo, pitää kokeilla vielä enemmän niinkin. Joku tuolla aiemmin suositteli sladin alkuun auttamista sisäpuolelta painamalla.
Filosofeerasin että siinä on se hyvä puoli, että jos lähtee liikaa luistamaan niin voi sitten vaihtaa painoa ulkopuolelle ja maailma pelastuu(?). Mut emmätiiä enkä etenkään osaa

[Wesihiisi]

Ensi viikolla vaihtuu eteen Pirelli Scorpion Sync jossa on edes lievää supermoto-yritystä eli pikkuisen kuviota joka saattaa vähän pitää muullakin kuin asfaltilla, mutta en pidätä hengitystäni..

Ite olen tykännyt yhdistelmästä Scorpin sync etunen, ja MT 90 Scorpion S/T takanen. (Joku taisi olla tosin eri mieltäkin).
Kyllä niillä millä tahansa "tiellä" pärjää siinä missä nappuloillakin. Siis tosiaan kun pysyy ihan suolta ja kanervikosta pois
Niin joo tietysti 50kg vähemmän painoa muuttaa vähän tilannetta...mut on noi paremmat soralla ku useimmat nappulat asvaltilla

[kauko]

Olen ehkä vähän outo, mut mun on pakko sanoo, et mulla ainakin kyyti ja vauhti parani, ku vaihoin tohon enduroon motosetin alle. 17" rengas on ainakin isommalla soratiellä paljon parempi vaihtoehto mulle, ku enskarengastus. Kumeina mulla on Pirellin Diablo Stradat eli sport TOURING rengas siis ei todellakaan mitkään pehmoset supersporttikumit jotka tuli tutuks edellisen moton alla (690 sm ja Metukan Sportec M-3).
Liukkaathan nuo katukumit soralla tavallaan on ja leijuu irtosoran päällä (mikä on muuten ehkä maailman hauskinta!), mutku uskaltaa luottaa siihen kumiin ja oppii sen tavoille niin se on todella upeeta menoo. Niissä on kuitenkin uskomattoman paljon sitä pitoo. Tai ainakin niillä voi vetää paljon paremmin, ku monet uskookaan. Ei se karheempi 17" kumi autuaaks tee, sitäkin on kokeiltu (Pirellin MT60) toki pitoo on enemmän, mut ei se kuitenkaan niin paljoo vaikuta, ku vois luulla. Jos et tavallisella katukumilla saa mopoo sladiin ja tarpeeks pitoja etuselle niin ei se välttämättä muutu mikskään karheemman kumin kanssa.

joku_tyyppi vois kokeilla jossain mutkassa sitä, et meet niin eteen satulassa, ku pääset ja sit tarjoot sitä sisäkurvin puoleista jalkaa törölleen ja sopivasti kaasulla vaan perä luistoon. Jalan töröttäminen "pakottaa" painon ulommalle jalkatapille ja muutenkin tasapaino on kohillaan. Ihte tulee kuitenkin vejettyä enempi tapeilta, mut tuntuu, et tolla törötys-tyylillä perä lähtee helpommin luistoon.
Meikäläisen kohalla se luisto tarkottaa, et tuun mutkaan riittävän kovaa eli sopivasti lain puitteissa. Kallistan pyörää ja sit se perä lähtee luistoon jos on lähteäkseen. Eli se tavallaan hoitaa ihte ihtensä ja se tekee sen helposti ja johdonmukaisesti. Helpoiten se käy, ku viet sitä painoo satulassa eteenpäin. Vaikee selittää tätä, mut tajuat sen kyllä, ku kokeilet. Eikä se välttämättä tapahu hetkessä.
Tietenkin alkuun on järkevintä tulla mutkaan hiljaa ja kovaa ulos niinku monet on täällä sanonu ja tätä mallia tulee ihtekin eniten käytettyä. Hauskanpito sladittelut on sit tavallaan asia erikseen. Sitä ainaki on helpompi treenata, ku meet sopivalle alustalle ja sopivan vaihteen kanssa vaan vetelee kivoja siivuja. Vaikka suoralla tiellä suttailee ja siitä pikkuhiljaa mutkiin. Tän syksyn, ku vaan ajelet niitä sorateitä niin osaat jo paljon enemmän. Ajamalla oppii. En määkää näin ajanu pari vuotta sitten, jos nytkään kovin hyvin ajan... Eikä mun varmaan pitäis ottaa osaa tähän topiciin muuten, ku oppia ottavana osapuolena. =D
Haluisin vaan rohkasta ihmisiä kokeilemaan ja ajamaan. Ei kukaan sitä hetkessä opi. Mut sit, ku sen oikeen oivaltaa niin alkaakin se asvaltin karttaminen...

Sen verran pitää vielä sanoa, etten todellakaan ole mikään "pommittaja" tai kikkailija. Tykkään vaan ajella soralla ja nauttia sen monista kasvoista. =)


Niin ja kiitos marjastajalle hyvistä linkeistä, vaikkei tähän aiheeseen niin kuulukaan. =)

edit: Omat mopoiluthan on aina tapahtunu suht kevyellä pyörällä. Ajoin tossa pari viikkoo sitten pikkulenkin uuella Super Tenerellä ja siinä tuli taas ihmeteltyä mopojen eroja. Samalla mietin miten erilailla sora-ajeluakin voi harrastaa...

[-jn-]

Moi


Tähänkin kai toimii normaalit mekaanikan lait , olisi mielenkiintoista nähdä jos jollakin olisi vektori kuva pyörään vaikuttavista voimista kaarreajossa ( soralla) , se varmaan havainnoillastasi paljon mikä vaikuttaa mihin .

Itse kävin itse viime vuonna Saksassa opettelemassa Gessun ajoa maastossa ja Bemarin opettajat painottivat koko ajan pääasiassa 2 seikkaa eli 1. Katso minne ajat 2. Paino ulkopuolen tapille niin saat pyörän kallistumaan ja kääntymään .

terv. jn