Sivu 1/2

Nesteen vihreä jäähdytinneste..

Lähetetty: Ma Touko 22, 2006 5:29 pm
Kirjoittaja 428
Muutama tyhmä kysymys.. kun nesteiden vaihto ajankohtaista.

-Käykö tuo nesteen vihreä jäähdytinneste transalppiin vai ei, kun sitä tuolta hyllyn perältä löytysi...

-Tarvitseeko järjestelmee huuhdella jollain puhdistusaineilla ennenkuin laittaa uudet nesteet ?? vai riittääkö pelkkä puhdas vesi? joskus kuullut että puhdistusaineet voisi olla vaan haitaksi..

Lähetetty: Ma Touko 22, 2006 5:59 pm
Kirjoittaja MArko
Kyllä käy hyvin, jos entinen neste on sinista tai vihreää.
jäähdytin nestehän sisältää:
monoethylene glygolia - pakkasenkesto
natrium nitriitti - ruosteenesto
järjestelmän huuhtelu pelkällä vedellä.
sitten seos 60vesi 40jäähdytinneste.
ilmaus:
käytä korkki auki ja puristele letkuja jonkin aikaa.

vaihdoin tuossa 3vk sitten nesteet ja huomasin
että jäähdyttäjien sisäpinnalla 2mm kerros kovaa moskaa.
ei lähtenyt millään vesihuuhtelulla...
noh ei muuta kuin vettä pohjalle ja "putkireiskaa" sisään (natriumhydroksidia)
raakana ja johan rupesi tehoamaan.
sitten huuhtelu 20l vettä läpi ja nesteet sisään.
kohta vaihdan vielä uudet nesteet varmuuden vuoksi, kuitenkin
moskaa on vielä irronnut systeemistä.

Lähetetty: Ma Touko 22, 2006 7:54 pm
Kirjoittaja juh@
AT:n manuska neuvoo käyttämään tislattua vettä.

Paisuntasäiliön "limat" saa putsattua kätevästi laittamalla sisään hiekkaa, ravistelemalla ja huuhtelemalla.

Lähetetty: Ma Touko 22, 2006 8:34 pm
Kirjoittaja Marko Hemmilä
Lisäkysymys: Millä aineella olisi hyvä puhdistaa koko jäähdytysjärjestelmä ? Moska ei siis saa tuhota alumiinia eikä tiivisteitä :)

Lähetetty: Ma Touko 22, 2006 8:55 pm
Kirjoittaja jaket
ei siinä mitään aineita tarvita, puutarhaletku kiinni vaan johonkin letkuun ja päästää menemään vettä läpi aikansa.!

Lähetetty: Ma Touko 22, 2006 9:09 pm
Kirjoittaja JIIÄSSÄ
Paisuntasäiliön "limat" saa putsattua kätevästi laittamalla sisään hiekkaa, ravistelemalla ja huuhtelemalla.
Tuohon lisäksi vielä astioiden konepesuainetta niin avot... :D

Lähetetty: Ma Touko 22, 2006 9:25 pm
Kirjoittaja Hannu
Marko Hemmilä kirjoitti:Lisäkysymys: Millä aineella olisi hyvä puhdistaa koko jäähdytysjärjestelmä ? Moska ei siis saa tuhota alumiinia eikä tiivisteitä :)
Olen tässä ihan hiljattain vaihtanut sekä käyttö- että harrasteautoon jäähdytinnesteet ja kummassakin tapauksessa huuhtelin järjestelmän paitsi pelkällä vedellä niin myös CRC Radiator Clean:ia käyttäen. Kuten tuolta löytyvä datasheet kertoo, tuo käy alumiinisiinkin systeemeihin. Muita en ole käyttänyt ja vaikka olisinkin niin vaikeahan niitä olisi verrata. Valitsin tuon lähinnä siksi että CRC nyt tuntuu ainakin muiden tuotteiden osalta tekevän toimivaa tavaraa.

Lähetetty: Ke Syys 26, 2007 11:05 am
Kirjoittaja talkku
mielipiteitä: jäähdytinnesteen vaihto. kuinka tarpeellinen ja kuinka usein. omassa on hyvän näköiset nesteet ja pakkaskestävyyttä löytyy -35 astetta asti.

Lähetetty: Ke Syys 26, 2007 11:44 am
Kirjoittaja Pasi
Mielipide: (ei perustu mihinkään) jäähdytysnesteet vaihtoon 3...5 vuoden välein tai jos on joku remontti että joutuu laskemaan nesteet pois.

Lähetetty: Ke Syys 26, 2007 12:10 pm
Kirjoittaja Tase
talkku kirjoitti:mielipiteitä: jäähdytinnesteen vaihto. kuinka tarpeellinen ja kuinka usein. omassa on hyvän näköiset nesteet ja pakkaskestävyyttä löytyy -35 astetta asti.
Pakkaskestävyys ei riitä. Kun poikasena asustelin pyssykylässä niin tammikuussa 1985 oli 48 astetta pakkasta. Onneksi minulla oli siihen aikaan ilmajäähdytteinen KTM eikä mikään vesikone taivasalla seisomassa.

Lähetetty: Ke Syys 26, 2007 12:18 pm
Kirjoittaja Pasi
Pakkasnesteen pakkaskestävyys ei ole on/off tyyppinen juttu. Jos pakkaskestävyys on -35 niin -36 kuudessa ei heti seuraa katastrofi vaan nesteen juoksevuus alkaa heiketä. Koko motti ei suinkaan halkea siihen paikkaan mutta jos aikoo lähteä ajamaan niin on syytä esilämmittää sen verran että juoksevuus saadaan varmistettua.

Lähetetty: Ke Syys 26, 2007 1:31 pm
Kirjoittaja Mika S
Autoihin ja pyöriin käytetään samoja jäähdytinnesteitä.

Ensin varoitus: etanoli eli etyleeniglykoli on myrkyllistä. Kotieläimet tykkäävät tulla latkimaan sitä (on makeaa), joten älä jätä lammikoita tai avoimia astioita tallin lattialle. Äläkä jätä lasten ulottuville. :!:

Melkein kaikki jäähdytinnesteet ovat etyleeniglykolipohjaisia. Jos purkissa lukee 1,2-etaanidioli, se tarkoittaa ihan samaa. (Toinen vaihtoehto on propyleeniglykoli, joka on myrkyttömämpää ja myös biohajoaa nopeammin kuin etyleeniglykoli.)

Jäähdytinnesteitä on lisäaineistuksensa perusteella kolmea eri laatua:
- lisäaineistus on epäorgaanista (inorganic additive technology, IAT)
- lisäaineistus on orgaanista (organic additive technology, OAT)
- tai näiden yhdistelmä, välimalli (hybrid organic additive technology, HOAT). Näitä on esiintynyt OAT:n kehitysvaiheen aikana.

Perinteisissä IAT-tyyppisissä nesteissä korroosionesto perustuu silikaatteihin, jotka muodostavat suojaavan kalvon koko jäähdytysjärjestelmän pinnoille (myös kumiletkuihin yms.).

IAT-nesteiden silikaatit siirtyvät nesteestä pinnoille melko nopeasti. Nesteen silikaattipitoisuus saattaa pudota viidesosaan 15-20000 km aikana. Nykyisten IAT-nesteiden silikaattipitoisuus on paljon pienempi kuin aikanaan (noin 250 ppm eli 0,25%).

Pinnoitteen paksuuntuessa siitä saattaa irrota palasia, jotka tukkivat ahtaita kanavia jäähdyttimessä. Irronneet palaset saattavat myös mennä (pumpun) akselin ja tiivisteen väliin ja aiheuttaa kulumista, joka johtaa vuotoon. Talvisäilytyksen aikana (tai kotilossa kesällä lämmityslaitteen kanavissa) kun ei ole virtausta, silikaatit saattavat muodostaa kumimaista ainetta, joka sitten aikanaan liikkeelle lähtiessään tukkii kanavia. IAT-nesteitä silti käytetään yhä, koska ne toimivat hyvin moottoreissa, joissa niitä on suunniteltu käytettäväksi.

Irronneen pinnoitteen tilalle ei muodostu uutta suojaavaa pintaa, jos silikaatit ovat kuluneet nesteestä. Tämän vuoksi neste tulisi vaihtaa parin vuoden välein.

Uudemmissa silikaatittomissa OAT-tyyppisissä nesteissä lisäaineet eivät muodosta yhtenäistä pinnoitetta, vaan reagoivat alkavien hapettumien kanssa muuttaen ne suojaavaksi pinnoitteeksi paikallisesti. OAT-tyyppisten nesteiden kestoikä on noin viisi vuotta.

IAT- ja OAT-nesteitä ei tule sekoittaa keskenään. Neljänneksen (25%) nestemäärästä voi vielä turvallisesti korvata erityyppisellä nesteellä, mutta ei enempää. Seos muuttuu ruskeaksi ja aiheuttaa korroosiota ja voi hyytelöityä (puuroutua).

Valitettavasti väri ei kerro luotettavasti, mikä neste on kyseessä. Perusaine on väritöntä, ja valmistajat lisäävät väriaineet. Kun OAT-nesteet tulivat markkinoille punaisina, jotkut valmistajat alkoivat myydä perinteisiä silikaattipitoisia nesteitä punaiseksi värjättynä saadakseen paremman hinnan! Nykyään jotkut valmistajat värjäävät nesteen esim. keltaiseksi ja sanovat, että saa sekoittaa minkä nesteen kanssa vain!

Lyhyesti: Huuhtele järjestelmä vedellä ja käytä silikaatitonta nestettä (lue purkin kyljestä) 50/50-sekoitussuhteessa veteen. Veden tulee olla tislattua vettä (akkuvettä), koska raanavesi sisältää joskus rautaa ja jopa klooria, jotka molemmat aiheuttavat korroosiota ainakin isoina pitoisuuksina. Ja magnesiumia ja ainakin kalkkia. (OT: Meillä ainakin kahvinkeitin tukkeentuu pilalle tosi äkkiä vaikka tekisi happohuuhtelujakin. Moccamaster on ainoa joka kestää.) Kalkki kerrostuu moottorin kuumimmille pinnoille ja haittaa lämmön siirtymistä. Sitten se lohkeilee irti ja kulkeutuu tukkimaan ahtaita kanavia.

Kaupan valmiiksi sekoitetuissa jäähdytinnesteissä on käytetty tislattua vettä.

Pidä järjestelmä täynnä. Jäähdytinnestehöyry on tosi aggressiivista ja aiheuttaa korroosiota, joten älä aja järjestelmä vajaana. Lisäksi vajaa neste kiehuu helposti paikallisesti moottorin sammutuksen jälkeen.

Uusia laitteita asennettaessa (uusi jäähdytin tai pumppu tms.) kannattaa huomata, että ne tulevat järjestelmään ilman suojaavaa pinnoitetta, joten vanhaa jäähdytinnestettä ei kannata laittaa takaisin.

Jäähdytinneste on hävitettävä ongelmajätteenä.

(Muistattehan myös, että "myös selvästi öljyyn tahriutuneet sanomalehdet, trasselit sun muut ovat ongelmajätettä ja kuuluvat ongelmajätekeräykseen, samoin öljyä sisältävät iskunvaimentimet".)

Ja muuten, kaikki tämä pätee myös kotiloihin...

Lähetetty: Ke Syys 26, 2007 2:24 pm
Kirjoittaja Pasi
Mika S kirjoitti:Ensin varoitus: etanoli eli etyleeniglykoli on myrkyllistä. Kotieläimet tykkäävät tulla latkimaan sitä (on makeaa),
Se etanoli, jota itse nautin sillointällöin, on myös oikein murakkaa eikä sovi lapsille eikä elukoille. Mutta on kyllä eri asia kuin etyleeniglykoli
:lol:


edit: ostin juuri Nesteen etyleeliglykolia (vihreää) ja pakkauksesta ei ottanut pirukaan selvää, sisältääkö se silikaattia vaiko ei. Nesteen nettisivuilta kävi kuitenkin ilmi että ei sisällä.

Lähetetty: Ke Syys 26, 2007 9:06 pm
Kirjoittaja freewind
mutta mites voiko noita nesteitä sekoittaa kun niitä on eri värisiä....vihreää,punaista ja taitaa sinistäkin joku firma tehdä :?:

Lähetetty: To Syys 27, 2007 10:09 am
Kirjoittaja Tikkaoja
Mulla on sellainen käsitys, että punaista (G30, mitä ainakin volkkareissa käytetään) ei voi sekoittaa muihin eli siniseen ja vihreään. Sinistä ja vihreää taas voi sekoittaa keskenään. Punainen ja muut värit muistaakseni reagoi jotenkin keskenään, taisi tulla jotain paakkuja tai klönttejä. Viisaammat varmaan korjaa jos olen väärässä.

-petteri