BMW F650 GS -07, voisiko joku kurkata omaa pyöräänsä?

[muma]

Vielä noista pöntöistä.
Mulla -04 mallin dakari.Vasen on katalysaattori jossa on lyijykynän paksuinen reikä
Eikä siitä kyllä pakokaasua tule,mikä lie kondenssivesireikä.

[Wesa]

Aiemmin tässä ketjussa viitatussa linkissä http://faq.f650.com/GSFAQs/ExhaustModif ... ifications on näytetty mitä vasemmassa pöntössä alunperin on ollut.

Minulla on muuten hyllyssä yksi vuosimallin 2001 käytetty vaimennin (vasen + oikea), josta vasen puoli on jossain vaiheessa avattu ja siihen olen laittanut takaisin reikäputken (eräänlainen noise-killer). Jos joku kaipaa äänenvaimenninta, niin voin myydä sen pois.

Wesa

[virta]

Yleensä lambda säätö toimii vain tasaisella kaasulla ajettaessa. Kun aletaan kääntämään hanikkaa, niin moottorinohjaus käyttää ennalta määrättyä karttaa, pyörimisnopeustietoa, kaasuläpän asentotietoa, imuilman lämpötilatietoa ja moottorin lämpötilatietoa ruiskutuksen perusteena. Tällaisessa tapauksessa lambda ei kompensoi tehtyjä muutoksia, vaan kone käy mitä luultavimmin laihalla.

Kapeakaista Lambdasta saadaan järkeviä tuloksia vain pienellä alueella, käytännössä pienellä kuormalla ajettaessa. Kuitenkin käsittääkseni tästä tiedosta muodostetaan "korjauskerroin", jota käytetään laskettaessa ruiskutusmääriä käikissa kaasun asennoissa.

[an13]

Lamdbakorjausta ei käytetä "open loop" tilassa, käytännössä ennenkaikkea täyskaasulla ajettaessa.

[suke62]

Tässä keskustelussa on ollut ainakin 4 erilaista konetta joista on vielä varmaankin erilaisia kehitysversioita.
Eli kyllä se reikä varmaankin vanhempiin pyöriin kuuluukin.

[Juffe]

Tässä keskustelussa on ollut ainakin 4 erilaista konetta joista on vielä varmaankin erilaisia kehitysversioita.
Eli kyllä se reikä varmaankin vanhempiin pyöriin kuuluukin.

Näin minäkin asiaa tulkitsin.

Tuo 2007-malli on 2 tulpalla, ja varmahko tieto nyt näyttäisi olevan, että minkäännäköistä reikää putkessa ei kuulu olla. Eikä olekaan, kun hitsauspaja ilmoitti äsken, että putki on tukittu, tuu hakeen pois. Eli ruuvaan sen paikalleen, laitan koneen käyntiin ja juoksen karkuun. Jossei 15 minuutissa kuulu räjähdystä, homma OK

[Ossi Viita-aho]

Yleensä lambda säätö toimii vain tasaisella kaasulla ajettaessa. Kun aletaan kääntämään hanikkaa, niin moottorinohjaus käyttää ennalta määrättyä karttaa, pyörimisnopeustietoa, kaasuläpän asentotietoa, imuilman lämpötilatietoa ja moottorin lämpötilatietoa ruiskutuksen perusteena. Tällaisessa tapauksessa lambda ei kompensoi tehtyjä muutoksia, vaan kone käy mitä luultavimmin laihalla.

Kapeakaista Lambdasta saadaan järkeviä tuloksia vain pienellä alueella, käytännössä pienellä kuormalla ajettaessa. Kuitenkin käsittääkseni tästä tiedosta muodostetaan "korjauskerroin", jota käytetään laskettaessa ruiskutusmääriä käikissa kaasun asennoissa.

No mun jutut perustuu vain Bosch Motronic MA2.2 ohjaukseen. Sehän seikkailee open loop ja closed loop ohjauksen välillä ja mää oon ymmärtänyt, että suurempi kaasun kääntö muuttaa ohjauksen open loop tilaan. Silloin lambda ei ole mittauksessa mukana. Kuitenkaan täydelle kaasulle tuossa ei tarvi mennä, koska TPS antaa täyden jännitteen jo paljon ennen täyttä kaasua. Toisin sanoen moottorinohjauksen mielestä kaasu on auki paljon ennemmin, kuin se todellisuudessa on. Uudemmissa ja viisaammissa moottorinohjauksissa tämä voi olla toisin.

Jos mää ymmärsin oikein, niin sää tarkoitit sellaista kerrointa, joka perustuu lambdan arvoon, vaikka se ei olisikaan mittauksessa mukana? Voihan siellä hyvinkin vielä olla joku korjauskerroin. Tuosta en osaa sanoa mitään. Mutta olisiko se sitten enää oikea, kun moottorin hengitystä parannetaan. Tasaisella kaasulla kaasuläppä rajoittaa kaasujen vaihtoa ja lambda ohjaa seoksen kohdalleen, mutta kaasu auki tilanteessa kaasujen vaihto olisi alkuperäistä suurempaa ja korjauskerroin olisi alkuperäiselle kaasujen vaihdolle. Mutta kuten totesin, niin tuosta korjauskertoimesta en tiedä.

Onhan noita laajakaistalambdaan perustuvia autotune jutskia olemassa, jotka valmistajien mukaan säätää itse itsensä. Työkaveri suunnitteli vaihtavansa HD:n koko moottorinohjauksen sellaiseen, missä on laajakaistalambdat. Ei kuulemma tarvi säätää, vaikka vaihtaisi putkia yms. Jaa, miksikö sellainen pitää laittaa. Jotta saa semmosen hyvän kuuloisen rötköttävän hitaan tyhjäkäynnin. Omalla moottorinohjauksella ei kuulemma saa.

[virta]

Jos mää ymmärsin oikein, niin sää tarkoitit sellaista kerrointa, joka perustuu lambdan arvoon, vaikka se ei olisikaan mittauksessa mukana? Voihan siellä hyvinkin vielä olla joku korjauskerroin. Tuosta en osaa sanoa mitään. Mutta olisiko se sitten enää oikea, kun moottorin hengitystä parannetaan. Tasaisella kaasulla kaasuläppä rajoittaa kaasujen vaihtoa ja lambda ohjaa seoksen kohdalleen, mutta kaasu auki tilanteessa kaasujen vaihto olisi alkuperäistä suurempaa ja korjauskerroin olisi alkuperäiselle kaasujen vaihdolle. Mutta kuten totesin, niin tuosta korjauskertoimesta en tiedä.

Tarkoitushan tuolla on lähinnä kompensoida esim tukkoisesta ilmanputsarista johtuva virtauksen pieneneminen kaikilla kaasunasennoilla. Nimenomaan sama asia kuin hengityksen parantaminen, mutta toiseen suuntaan. Toimiakseen se siis vaikuttaa kaikissa kuormitustilanteissa korjauskertoimena mapeista saadulle arvolle. Se onko se absoluuttisen oikea tai riittääkö siinä säätövara on toinen juttu. Koitin vain korjata tuota periaatteellista ajatusvirhettä että lambda vaikuttaisi seokseen vain closed loop tilassa. Lambda mittaa vain closed loop tilassa, mutta tuloksia käytetään kaikissa tilanteissa. KTM:lle opetetaan arvot uudelleen käyttämällä tyhjäkäynnillä (on closed loop tilassa silloin) 15 minuuttia. Kultakalanhan sanotaan muistavan 3 sekunttia, vaan ei voi kottaraisen muistia paljon paremmaksi sanoa

[Juffe]

Näpersin putken paikalleen ja käyntiäänestä tuli just niin herraskainen kuin toivoinkin. Kone kävi hyvin ja tasaisesti sen parikymmentä minuuttia, mitä sitä nyt jaksoi paikallaan käyttää.

Kiitos kaikille neuvoista ja vinkeistä!

Lambda-keskustelua saa jatkaa

[Ossi Viita-aho]

No hyvä, että putkesta tuli hyvä. Juttu tuntuu keskittyvän vaan putken alkupäähän

Nyt mää pääsin kärrylle tuosta korjauskertoimesta. Oon kyllä kuullut tuosta Kottaraisen opettamisesta ennekin. Tietysti, kun se tehdään tyhjäkäynnillä, niin sehän voi olla ainoastaan jonkinlainen offset säätö. Jos tehdään muutoksia putkeen ja ilmansuodattimeen, niin luultavimmin tyhjäkäynnillä tehty opetus ei toimi isommilla kierroksilla. Siihen vaadittaisiin vähintään kahden pisteen viritys, joka taas ei onnistu, kun lambda ei mittaa isoilla kaasun avautumilla.

Kun nyt tutustuin asiaan vähän tarkemmin, niin tuossa Motronicissakin on jonkilainen lambda-kerroin, mutta sen vaikutusalue on alle 13 asteen kaasunavaumalla. Suuremmilla läpän avautumilla mennään valmiiden karttojen mukaan. Tosin tuossa 13 asteen rajalla siirrytään myös open loop tilaan. No, aivan varmasti moottorinohjauksissa on eroja, joten viisaammat pelit voivat toimia toisin. Nimittäin mun mielestä Motronicissa tyhmyys tiivistyy.

[suke62]

Niin ajelin F 650 GS vm.2006 mallisella jossa Scorpion putki (eri kuin 1-tulppamalliin) ja BMC suodattimella 28tkm. ja jatkuvasti oli
Ajoa oli n.-100m ja +1000m merenpinnasta.
Tehonlisäystä ei varmaan paljon muusta tullut kuin siitä että tulikuuma katalysaattori (vastus) häipyi.
Seoksistakaan ei hajuakaan, hyvin vaan tuo toimi kaikilla kierrosalueilla ja joskus jopa kaasutin
Lisäksi pyörään on hiukan hankala ostaa Power Commanderia: http://www.powercommander.com/powercomm ... fault.aspx
Eli pyörä pelittää kun pistää siihen mitä on suunniteltu, nykyisessä pyörässäni on Power Commander V ja Autotune odottaa asennusta putki on Akran ko vekottimeen suunnittelema. Katalysaattori valitettavasti jää tukkeeksi sijaintinsa vuoksi.