BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Esittelyt ja vertailut

Valvojat: Jukka, Moderaattorit

repa
Viestit: 225
Liittynyt: Ke Syys 27, 2006 8:56 pm
Pyörä: Tigru
Paikkakunta: Salo

Pemari vs. Kotari

Viesti Kirjoittaja repa »

Pakko se oli tähänkin soppaan lusikka laittaa, vaikka ei pitänyt...
1150 gessusta on muutaman kymppitonnin ajokokemus, kyllähän se puksuttaa ja kulkee mutta aika kova ajoalusta pitäisi olla, muuten ajaminen tulee työlääksi. Ja painava se on. Tekijämiehet tietty erikseen, mutta tämä on minun näkemykseni.
Pahimmat miinukset mielestäni on gessussa vaihteisto, liian iso ykkönen ja kankea, äänekäs vaihteisto sekä surkea etupään jousitus. Tähän voisi lisätä vielä sen nyhtämisen, varsinkin alkupään 1150:ssa oli tämä vaiva.
Parhaimmillaan se on Euroopan maanteillä, joille se on suunniteltukin. Jos sitä vertaa kotarin 950 malliin, voisi tiivistää lyhyesti että; hajuton, mauton ja väritön.
Ja kyllä pemariinkin on tarvinnut remonttia tehdä, suurin piirtein saman verran kuin muihinkin omistamiini vajaaseen kymmeneen erilaiseen matkaenduroon. Eikä kotari ole erottunut joukosta.
Nyt kuitenkin yhteinen matka pemarin kanssa on loppumassa kun SE tulee tilalle.
Että tämmöinen tapaus.

Repa
Jande
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 4:41 pm
Pyörä: -

Re: BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Viesti Kirjoittaja Jande »

Kyllä vahvasti näyttää siltä että seuraavaksi pyöräksi tulee 1150 GS, pyöriä vain on myynnissä sen verran vähän että sopivan yksilön löytäminen on haasteellista.

KTM 950 tai 990 on myös maino peli, mutta näiden kanssa tuntuu olevan sen verran todennäköistä törmätä teknisiin ongelmiin että ei tohdi niitä laittaa. Ja 1200GS onkin jo liian kallis. :cry:
950Tomi
Viestit: 266
Liittynyt: Ti Elo 09, 2005 12:53 pm
Pyörä: KTM 950 Adventure
Paikkakunta: Helsinki

Re: BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Viesti Kirjoittaja 950Tomi »

Jande kirjoitti:
KTM 950 tai 990 on myös maino peli, mutta näiden kanssa tuntuu olevan sen verran todennäköistä törmätä teknisiin ongelmiin että ei tohdi niitä laittaa. Ja 1200GS onkin jo liian kallis. :cry:
Minkälaisia ongelmia näissä sitten oikeasti on? Mulla kun on menny vain tuo surullisen kuuluisa polttoainepumppu 40 tkm:n matkalla. Ainii, jouduin kyllä just vaihtamaan toisen takavalopolttimon.. Sen sijaan bemarit ei tunnu nekään ongelmattomia olevan kuulopuheiden lisäksi mm. TM:n käyttötestin mukaan.

-tomi
Avatar
Timo Tasakaasu
Viestit: 914
Liittynyt: To Loka 21, 2004 9:13 am
Pyörä: 1190Adv, 660SMC
Paikkakunta: Somero

Re: BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Viesti Kirjoittaja Timo Tasakaasu »

950Tomi kirjoitti:
Jande kirjoitti:
KTM 950 tai 990 on myös maino peli, mutta näiden kanssa tuntuu olevan sen verran todennäköistä törmätä teknisiin ongelmiin että ei tohdi niitä laittaa. Ja 1200GS onkin jo liian kallis. :cry:
Minkälaisia ongelmia näissä sitten oikeasti on? Mulla kun on menny vain tuo surullisen kuuluisa polttoainepumppu 40 tkm:n matkalla. Ainii, jouduin kyllä just vaihtamaan toisen takavalopolttimon.. Sen sijaan bemarit ei tunnu nekään ongelmattomia olevan kuulopuheiden lisäksi mm. TM:n käyttötestin mukaan.

-tomi
Omassa 990Adv:ssa kilsoja vasta ~25000, joten mitään ongelmia ei vielä ole ilmennyt ja käsitykseni on, että sitten kun ilmenee, niistä selviää pikkurahalla toisin kuin Bem... ... ... kaikkien muiden merkkien kohdalla. Nytkin raskitsin ostaa ilmanputsarinkotelon kylkiluukut rei'itettäväksi, että alkuperäiset säilyvät vielä ehjinä, jos virityksestä ei olekaan apua. Ihan 3€/kpl. Mitä muuta kuin O-renkaita ja sulakkeita & polttimoita mihinkään pyörään saa kolmella eurolla?
Ketjuöljyn tärkein tehtävä ei ole takavanteen puhtaanapito
vkoivu
Viestit: 1784
Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
Pyörä: pyörät myyty
Paikkakunta: Kouvola / Espoo

Re: BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Viesti Kirjoittaja vkoivu »

Timo Tasakaasu kirjoitti:
950Tomi kirjoitti:
Jande kirjoitti:
KTM 950 tai 990 on myös maino peli, mutta näiden kanssa tuntuu olevan sen verran todennäköistä törmätä teknisiin ongelmiin että ei tohdi niitä laittaa. Ja 1200GS onkin jo liian kallis. :cry:
Minkälaisia ongelmia näissä sitten oikeasti on? Mulla kun on menny vain tuo surullisen kuuluisa polttoainepumppu 40 tkm:n matkalla. Ainii, jouduin kyllä just vaihtamaan toisen takavalopolttimon.. Sen sijaan bemarit ei tunnu nekään ongelmattomia olevan kuulopuheiden lisäksi mm. TM:n käyttötestin mukaan.

-tomi
Omassa 990Adv:ssa kilsoja vasta ~25000, joten mitään ongelmia ei vielä ole ilmennyt ja käsitykseni on, että sitten kun ilmenee, niistä selviää pikkurahalla toisin kuin Bem... ... ... kaikkien muiden merkkien kohdalla. Nytkin raskitsin ostaa ilmanputsarinkotelon kylkiluukut rei'itettäväksi, että alkuperäiset säilyvät vielä ehjinä, jos virityksestä ei olekaan apua. Ihan 3€/kpl. Mitä muuta kuin O-renkaita ja sulakkeita & polttimoita mihinkään pyörään saa kolmella eurolla?
Kyllähän niitä kalliita ja halpoja osia löytyy kaikkiin mopoihin. Esimerkiksi isojen adventurekotareiden tankkien hintoja ei kaiketi kukaan pidä edullisina vaikka jotkut muut kotarin osat ovatkin halpoja.

ps. kaikissa mopoissa ei ole sulakkeita ollenkaan :wink:
Avatar
talkku
Viestit: 1086
Liittynyt: Su Touko 22, 2005 7:29 pm
Pyörä: T7 , XT500-79
Paikkakunta: Coccola

Re: BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Viesti Kirjoittaja talkku »

osta varadero,kestävä ja "halpa". mutta jos maastoon haluat mennä liian matala jousitus ja painava. tässä yli 100tkm ajettu kotari http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... geNumber=1
ruostekasa
Viestit: 60
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2006 9:10 am
Pyörä: mopo

Re: BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Viesti Kirjoittaja ruostekasa »

Itellä ollu noin 40 erilaista mopoa ajos, joista 3 BMW:tä (2x 12GSA ja HP2) ja 4 KTM (EXC400, EXC450, EXC250, SX-F505) Olen ajellut lisiäksi muutaman 1000km kaverin 950 ADV:lla ja SE950:llä.

Kotarissa on yleisesti ottaen paremmat jousituskomponentit ja pienempi paino. Bemarissa on tuolla mun otannalla tuskin koskaan vikoja. Kotareita saa joskus ruuvata. 1200 boxerikoneen vääntö ja teho ovat jotain aivan muuta kuin 950 Kotarin. Kotarien pienempi paino(ei koska HP2/SE) toki kompensoi tätä. Esim HP2 jälkeen ajelu superendurolla tuotti mieleen ajatuksen, että mitä ihmettä ne sielä kurafoorumis hehkuttaa tällästä voimatonta mopoa niin kauhiasti :evil: HP2 jälkeen tuo "hauskuus-asteikko" vaan ei ole enää kenelläkään sama. Se joka väittää toisin ei ole varmasti ajanut HP2:lla.

Jättimäisestä ulkonäöstään huolimata 12GSA on yllättävän maastokelpoinen laite. Sillä ajelee kyllä melko märkääkin paikkaa. Silti KTM:t lähes poikkeuksetta ovat ketterämpiä tässä käytössä. Surkein ominaisuus 12 koneisissa on vakiona erittäin laihalle säädetty ruisku. Sen korjaaminen toiki onnistuu uudelleen ohjelmoinnilla.

Soratiet on otsikon kaikilla vehkeillä varmaan parasta antia rengastuksen kun sovittaa oikein. Omalla kokemuksella oon päätyny pyörävalinnoissani siihen, että KTM on paras valinta crossiin ja enduroon ja Bemari sitten sellaseen ajoon jossa työkalupakki ja pakettiauto ovat kauempana kuin muutaman sadan metrin päässä :) Onneksi mopoja tehdään erilaisia, että on mistä valita!
950Tomi
Viestit: 266
Liittynyt: Ti Elo 09, 2005 12:53 pm
Pyörä: KTM 950 Adventure
Paikkakunta: Helsinki

Re: BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Viesti Kirjoittaja 950Tomi »

ruostekasa kirjoitti:1200 boxerikoneen vääntö ja teho ovat jotain aivan muuta kuin 950 Kotarin. Kotarien pienempi paino(ei koska HP2/SE) toki kompensoi tätä. Esim HP2 jälkeen ajelu superendurolla tuotti mieleen ajatuksen, että mitä ihmettä ne sielä kurafoorumis hehkuttaa tällästä voimatonta mopoa niin kauhiasti :evil: HP2 jälkeen tuo "hauskuus-asteikko" vaan ei ole enää kenelläkään sama. Se joka väittää toisin ei ole varmasti ajanut HP2:lla.
No tommosella HP2 motolla on tullut ajettua n. 500 kilometria, eikä pyörä täysin vakuuttanut ominaisuuksillaan. Vääntöä siinä varmaan on enempi, mutta tehoissa ei kyllä juuri eroa ole vrt. 950 Adv. Ja eikö GS:ssä ole laimeampi kone kuin HP2:ssa vai miten se nyt menee?

-tomi
ruostekasa
Viestit: 60
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2006 9:10 am
Pyörä: mopo

Re: BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Viesti Kirjoittaja ruostekasa »

-08 lähtien Gessus on 105hv. Sitä ennen oli vähän vähempi. Silti tuo Gessun kone on paskemmin säädöis vakiona ku HP2. HP2:ssa on aina ollu 105hv ja huhu kertoo että sitä tehtiin -05 yksi sarja sitä sitten on myyty eri vuosina. Oma mopo oli putkella ja ruiskun säädöllä parannettu sen R1200 koneiden laihan kohdan osalta ja SR-racing oli puntaroinu +14hv säädöillä jotka mulla mopos oli. HP2 paina 175kg, joten luokkaa 70kg vähempi kun GSA. Kotariin saa tietenkin helposti vetoa kun siihen on helppo vaihtaa välityksiä ja saahan siihenkin putkia ja suuttimia, mutta on se luonteeltaan aika kesy kun suoraan satulasta toiseen hypittiin putkiviritellyn Kotarin(SE 950) kans. Muuten ajo-ominaisuudet tietenkin Kotaris on hyvät ja kelulan osalta ainakin mun mielestä paremmat ku HP2:ssa.

Makuasioita ja jokainenhan meistä saa tallata justiin sillä tyylillä ku hyvältä tuntuu.
Avatar
MP@
Viestit: 772
Liittynyt: Ke Syys 29, 2004 8:14 am
Pyörä: KTM990 -13
Paikkakunta: Laihia

Re: BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Viesti Kirjoittaja MP@ »

Vakiona(kaupasta ostettuna) ktm SE on mopo tehoiltaan..vasta kun on tehty kaikki pakolliset muutokset tilanne on vähän parempi mutta taivas aukee vasta kun siirrytään 2-->1 putkijärjestelmään alavääntö paranee ihan älyttömästi ainakin persetuntumalta.nämä yhdistettynä pyörän keveyteen ja pitkiin joustovaroihin tekee vasta ison SE

kävin koeajamassa 1200gs kaks-päällä soratiellä...en pitänyt pyörästä jousitus löi perseeseen.varmaan säätämällä olis saanut sen paremmaksi mutta jotenkin ei vaan muutenkaa napannut koko härveli...makuasioitahan nämäkin on vain.
kasasin yhden ktm ruttutukusta,ei ne osat ny niin halpoja ole siihenkään...mutta tuohon ruuvaukseen en ny heti lähde ,ei mulla ole ollut mekaanisia ongelmia vielä näitten kanssa.
vkoivu
Viestit: 1784
Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
Pyörä: pyörät myyty
Paikkakunta: Kouvola / Espoo

Re: BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Viesti Kirjoittaja vkoivu »

Ilmoitettua tehoa hp2:ssa on muistaakseni 5hp enemmän mitä samaikäisessä gs:ssä. Bensiinin oktaanisuositus gessulle taitaa olla 95 kun hp:n suositus on 98, jotkin ohjekirjan mukaan matalaoktaanisempikin (min 91okt) kelpaa, mutta silloin moposta ei välttämättä saada täysiä tehoja ja kulutus voi olla suurempaa. En tiedä olisiko hp:n sytkän ennakko ja kenties muut moottorisäädöt hieman erilaiset kuin gessussa joka toisi muutaman lisähepan, mutta vaatisi korkeaoktaanisempaa polttoainetta. Moottorithan molemmissa on muutoin samat, lukuunottamatta hp:stä puuttuvaa tasapainoakselia joka lisää kierrosherkkyyttä ja tärinää. Toistaiseksi en ole vielä 1200 gessulla ajanut joten en osaa sanoa eroista käytännössä. (tuo korjaantunee lähiaikoina kunhan saan uuden hankintani noudettua ja saatuani sen ajoon :) )

HP2 enduroa tehtiin muistaakseni -05 2500kpl ja seuraavana vuonna noin 300kpl, jonka jälkeen valmistetut hp:t ovat sitten megamotoja ja sportteja.
Jande
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Loka 14, 2008 4:41 pm
Pyörä: -

Re: BMW R1150-1200GS vs. KTM 950-990 Adventure

Viesti Kirjoittaja Jande »

950Tomi kirjoitti:
Jande kirjoitti:
KTM 950 tai 990 on myös maino peli, mutta näiden kanssa tuntuu olevan sen verran todennäköistä törmätä teknisiin ongelmiin että ei tohdi niitä laittaa. Ja 1200GS onkin jo liian kallis. :cry:
Minkälaisia ongelmia näissä sitten oikeasti on? Mulla kun on menny vain tuo surullisen kuuluisa polttoainepumppu 40 tkm:n matkalla. Ainii, jouduin kyllä just vaihtamaan toisen takavalopolttimon.. Sen sijaan bemarit ei tunnu nekään ongelmattomia olevan kuulopuheiden lisäksi mm. TM:n käyttötestin mukaan.

-tomi
Täytyy myöntää että omakohtaisia kokemuksia ei ole, "tieto" perustuu siis kuultuihin/luettuihin asioihin. Tietysti käytetty voi aina olla pommi tai sitten ei, olipa merkki mikä hyvänsä. Kotarissa houkuttelee keveys ja kehuttu alusta ja Bemarissa taas matka-ajo ominaisuudet. Ehkä BMW tuntuu siitä syystä nyt paremmalta koska reissut ovat alkaneet pidentyä...
Vastaa Viestiin