Pohjolan Kurapyöräilijät

Matkaendurofoorumi kaikille enduron ystäville!
Tänään on Ti Elo 20, 2019 8:30 pm

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 64 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: To Heinä 21, 2016 9:31 am 

Liittynyt: La Kesä 29, 2013 12:48 pm
Viestit: 345
Paikkakunta: Manse
Pyörä: 350sexcy
Mitäs väliä sillä on haluaako esim yllä oleva sankari maksaa "muita varten" liikennevakuutusta vai ei? Jos vahinko on liikennevakuutuksen alainen, Liikennevakuutuskeskus maksaa korvaukset toiselle osapuolelle joka tapauksessa. Ja aivan satavarmasti se vahinko on liikennevakuutuksen alainen jos radalla/polulla ajetaan.

Itse vaan ilmoitusta tekemään sairaalan petiltä jos sankari ei saa sitä aikaiseksi sanktioiden (+ elinikäisten korvausten jos toiselle sattuu pahemmin?) pelossa..
http://www.lvk.fi/fi/liikennevahingon-k ... -vahingot/


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Heinä 21, 2016 9:42 am 

Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 3:01 pm
Viestit: 214
Paikkakunta: Helsinki
Pyörä: Dude
Lakihan tuon liikennevakuutuksen vaatii. Mutta kuten finski kiteytti, niin itseä ja muita varten ne vakutukset loppupeleissä otetaan. Mutta jos laji ei ole tarpeeksi extreme, niin kokeile ajaa vaikka ilman kypärää myös...


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Heinä 21, 2016 9:54 am 

Liittynyt: La Kesä 29, 2013 12:48 pm
Viestit: 345
Paikkakunta: Manse
Pyörä: 350sexcy
Sami K kirjoitti:
itseä ja muita varten


Kyllä minun nähdäkseni vakuutukset otetaan AINA itseä varten. Jos ei nyt puhuta esim jostain henkivakuutuksista ja perheestä, niin onko antaa esimerkkiä minkälaiset vakuutukset huolehtivat muista? Liikennevakuutus ei ole tämmöinen, toinen osapuoli korvataan joka tapauksessa. Liikennevakuutuksen tarkoitus on turvata se että itse ei tarvitse korvauksia alkaa loppupeleissä maksamaan.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Heinä 21, 2016 10:22 am 

Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 3:01 pm
Viestit: 214
Paikkakunta: Helsinki
Pyörä: Dude
Hekeli kirjoitti:
Sami K kirjoitti:
itseä ja muita varten


Kyllä minun nähdäkseni vakuutukset otetaan AINA itseä varten. Jos ei nyt puhuta esim jostain henkivakuutuksista ja perheestä, niin onko antaa esimerkkiä minkälaiset vakuutukset huolehtivat muista? Liikennevakuutus ei ole tämmöinen, toinen osapuoli korvataan joka tapauksessa. Liikennevakuutuksen tarkoitus on turvata se että itse ei tarvitse korvauksia alkaa loppupeleissä maksamaan.


Se on sun näkökanta. Mulla on liikennevakuutus, jotta se huolehtii myös muille aiheuttamistani vahingoista. Ei se sitä muuta vaikka muut voisivat hakea/saada korvaukset muutenkin.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Heinä 21, 2016 10:25 am 

Liittynyt: La Kesä 29, 2013 12:48 pm
Viestit: 345
Paikkakunta: Manse
Pyörä: 350sexcy
Ihan miten vain, mutta se on kuitenkin eri asia että on vakuutus joka huolehtii omasta JA siinä samassa näennäisesti muiden turvasta, kuin että olisi vakuutus joka turvaa vain muut. Liikennevakuutuksessa nyt ei kuitenkaan voi valita että haluaako huolehtia muista vai ei. Hommahan on lakiin perustuva ja valtion asia on joka tapauksessa turvata kansalaistensa asiat siinä mielessä (jos joku laittomasti ajelee ilman vakuutuksia).

Käytännössähän tuo vastaa pakollisen veron maksamista yhteiseen hyvään (korvauskassaan), eikä sitä että "jee ostin vakuutuksen että nyt muut ovat turvassa".


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Heinä 21, 2016 11:00 am 

Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 3:01 pm
Viestit: 214
Paikkakunta: Helsinki
Pyörä: Dude
Onhan toi ihan totta. Mutta on siinä kuitenkin ainakin moraalinen ero, jos ei muuta.

Pointti kuitenkin lienee siinä, että Mikon ajellessa ilman vakuutusta hänen ei tarvitse huolehtia muista kuskeista, koska ne on jokatapauksessa "vakuutettuja".

Lisenssivakuutus vaikuttaa enemmänkin turhalta rahastukselta, jos kaikki kuitenkin korvataan liikennevakuutuksesta? Onko hallit ainoita paikkoja, jossa liikennevakuutus ei ole voimassa?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Heinä 21, 2016 11:22 am 

Liittynyt: La Kesä 29, 2013 12:48 pm
Viestit: 345
Paikkakunta: Manse
Pyörä: 350sexcy
1.1.2017 alkaen ei välttämättä liikennevakuutus korvaa enää omia vahinkoja kisoissa? Saa nähdä miten nuo suljettujen alueiden määrityksetkin muuttuu.

http://www.autourheilu.fi/verkkolehti/2 ... sin-juttu/

Onneksi kaikki nämä säädöt vain vahvistaa että kisailu ei ole se juttu tässä harrastuksessa itselle. :lol: Toisaalta voihan sitä kaatua kotipihassakin kävellessä, eikä ole tuota ihanaa liikennevakuutuksen rajatonta korvauskattoa auttamassa..


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Heinä 21, 2016 12:46 pm 

Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 9:27 am
Viestit: 496
Paikkakunta: Lpr
Pyörä: KTM 300 EXC
Liikenteestä eristetty alue

Voimassaolevan liikennevakuutuslain 2 §:n 4 kohdan mukaan moottoriajoneuvo ei ole liikenteessä, kun sitä käytetään liikenteestä eristetyllä alueella kilpailu-, harjoitus- tai kokeilutarkoituksiin.

Vakuutettava vai ei?

Liikennevakuutusesityksen pykälän 1 momentin 5 kohdan mukaan liikennevakuutusta ei tarvitse ottaa ajoneuvolle, jota ei tarvitse rekisteröidä eikä ajoneuvoa käytetä liikennevakuutuslain tarkoittamalla tavalla liikenteessä.

_________________
Keep calm and love fossil fuels.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Heinä 21, 2016 1:37 pm 

Liittynyt: La Kesä 29, 2013 12:48 pm
Viestit: 345
Paikkakunta: Manse
Pyörä: 350sexcy
Jos alueelle voi kuka tahansa kävellä jostain aidanraosta vaikka olisi vartijoita, niin ei kyllä ole suljettu nykystandardilla, googlella löytää kyllä juttua. Jos ihan teoreettisesti sattuisinkin kilpailemaan kanssasi samaan aikaan ja ajaisit päälleni, voit olla varma että pistäisin LVK:lle korvaushakemuksia menemään ja käräjillähän se "suljettu alue" tai "kilpailutilanne" sitten viimeistään todennäköisesti torpataan. :D Toki tuollaisessa tapauksessa valitettavaa jos vakuutukseton kolhija joutuukin maksumieheksi... en tiedä onko tämän tyylisiä tapauksia oikeasti kuinka ollut, olisi jännä tietää. Sivulliset katsojat ja satunnaiset marjastajat joka tapauksessa kuuluvat korvauksien piiriin noitten 2017 uudistustenkin myötä, oli suljettu tai ei, jos oikein ymmärsin.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Heinä 21, 2016 2:43 pm 

Liittynyt: Su Syys 30, 2007 8:28 pm
Viestit: 1427
Paikkakunta: Tampere
Pyörä: 690R -19 250 EXC-F -20 Gilera RC125 -90
Hekeli kirjoitti:
1.1.2017 alkaen ei välttämättä liikennevakuutus korvaa enää omia vahinkoja kisoissa? Saa nähdä miten nuo suljettujen alueiden määrityksetkin muuttuu.

http://www.autourheilu.fi/verkkolehti/2 ... sin-juttu/

Onneksi kaikki nämä säädöt vain vahvistaa että kisailu ei ole se juttu tässä harrastuksessa itselle. :lol: Toisaalta voihan sitä kaatua kotipihassakin kävellessä, eikä ole tuota ihanaa liikennevakuutuksen rajatonta korvauskattoa auttamassa..

Eduskunta ei pysynyt tässä lakialoitteessa vaan muutti sitä niin, että suljetun alueen käsitteeseen ei tullut tarkennusta ja korvaavuutta kisoissa ei heikennetty. Toisin sanoen juuri nuo Moottoriliiton ja AKK:n sinne ehdottamat asiat jäivät toteutumatta. Moottoriliitto oli aika karheana asiasta.

_________________
Eihän se olisi harrastus, jos siinä olisi jotain järkeä.
Ex: KTM 250 EXC Racing -04, 250 EXC-F -12, 250 EXC-F -15, 250 EXC-F -17. Ex: KTM 690 Enduro R -14


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Heinä 21, 2016 8:19 pm 

Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 9:27 am
Viestit: 496
Paikkakunta: Lpr
Pyörä: KTM 300 EXC
Mahdotonta tehdä täysin suljettua aluetta, mutta uskon Darwinin pitävän huolta alle väkisin haluavista (tälläisenkin ecoterroristin olen radalla joskus tavannut). :lol:

_________________
Keep calm and love fossil fuels.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Elo 26, 2016 12:52 pm 

Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 9:27 am
Viestit: 496
Paikkakunta: Lpr
Pyörä: KTM 300 EXC
Jos loukkaantuu vapaa-ajan harrastuksen parissa esim. enduro tai motocross, on oikeus sairausajan palkkaan. Eli ei tarvitse pelätä ansioiden menetyksiä ilman vakuutuksiakaan.

Tämä viesti tuli ministeriön lakimieheltä.

_________________
Keep calm and love fossil fuels.


Viimeksi muokannut mikko73h päivämäärä La Elo 27, 2016 6:33 am, muokattu yhteensä 2 kertaa

Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Elo 26, 2016 4:58 pm 

Liittynyt: Ti Tammi 31, 2012 9:57 pm
Viestit: 26
Pyörä: TM
mikko73h kirjoitti:
Jos loukkaantuu vapaa-ajan harrastuksen parissa esim. enduro tai motocross, on oikeus sairausajan palkkaan. Eli ei tarvitse pelätä ansioiden menetyksiä ilman vakuutuksiakaan.

Tämä viesti tuli ministeriön lakimieheltä.



Kuinka väärässä sä taas oletkaan.....

Sairasajan palkanmaksu riippuu täysin työehtosopimuksesta ja työsuhteen pituudesta. 30 tai 60 tai 90 päivää
jonka jälkeen putoaa kelan päivärahalle.
Sen lisäksi kannattaa lukea kohta kela.fi/työnantajat_sairauspaivaraha ja sieltä kohta työtapaturma tai
liikennevahinko.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Elo 27, 2016 5:47 am 

Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 9:27 am
Viestit: 496
Paikkakunta: Lpr
Pyörä: KTM 300 EXC
seimii kirjoitti:
mikko73h kirjoitti:
Jos loukkaantuu vapaa-ajan harrastuksen parissa esim. enduro tai motocross, on oikeus sairausajan palkkaan. Eli ei tarvitse pelätä ansioiden menetyksiä ilman vakuutuksiakaan.

Tämä viesti tuli ministeriön lakimieheltä.




Kuinka väärässä sä taas oletkaan.....

Sairasajan palkanmaksu riippuu täysin työehtosopimuksesta ja työsuhteen pituudesta. 30 tai 60 tai 90 päivää
jonka jälkeen putoaa kelan päivärahalle.
Sen lisäksi kannattaa lukea kohta kela.fi/työnantajat_sairauspaivaraha ja sieltä kohta työtapaturma tai
liikennevahinko.


Onko se liikennevahinko, liikennesääntöjä koskeva alue (esim. yleisrajoitus 80km/h)? Käsittääkseni ylinopeuttakin saa ajaa vain suljetulla alueella.

Tuo kommenttini tuli suoraan näitä pykäliä säätävältä taholta, ei minulta. Paperissa oli maininta tästä ja minä kysenalaistin myös sen korvaus vastuun. Yleisen rakennusalan TES:sen mukaan sairausajan palkkaa ei makseta jos työntekijä on aikaansaanut sairauden tai tapaturman tahallisesti, rikollisella toiminnallaan, kevytmielisellä elämällään tai muulla törkeällä tuottamuksella.

Tuossa muuten esimerkki siitä kun liikennevakuutus sanottuun irti motocross onnettomuudessa sattuneista korvauksista.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/vuos ... tocross%20

Tässä kiihdytysajojen vastuuvapauden siirtämisestä lyhyt kopio.
liikennevakuutus ei ole voimassa kiihdytysajon aikana miltään osin. Lisäksi allekirjoittanut osallistuja ymmärtää, että allekirjoittaneella osallistujalla tai auton kyydissä olijoilla ei ole kuljettajana tai matkustajana liikennevakuutuksen mukaista henkilövakuutusturvaa. Liikennevakuutus ei myöskään korvaa ulkopuoliselle aiheutuneita vahinkoja.

Joku aikaisemmin kertoi heidän radalla liikennevakuutuksen olevan pakollinen, mutta millä perusteilla (liikennepuisto)? Ennemmin lisenssi olisi pakollinen jokaisella ajajalla, koska liikennevakuutus irtisanoutui suljetun alueen onnettomuuksista. Jos jokaisella ajajalla on lisenssi, hän saaneen korvauksia vastapuolenakin tästä lisenssin vakuutuksesta. Ulkopuolisille katsojalle sattuneet vahingot jokainen maksaa omasta pussista, vaikkakin tässä tullaan taas tähän suljetun alueen sääntöön ja radan/kilpailun pitäjän vakuutuksiin.

Korjatkaa jos olen väärässä!

_________________
Keep calm and love fossil fuels.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Elo 27, 2016 11:21 am 

Liittynyt: Pe Syys 28, 2007 10:53 am
Viestit: 773
Paikkakunta: Lappeenranta
Pyörä: KTMs
Yllättävän paljon kuitenkin korvauksista joudutaan "taistelemaan" vaikka vakuuutuksia on otettu ja korvausvelvollisuus kiistatta todettu. :(


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 64 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com