Öhlins Gesuun?
Valvoja: Moderaattorit
-
tunturisport
- Viestit: 65
- Liittynyt: Pe Kesä 16, 2006 11:09 am
- Pyörä: BMW R 1200 GS
- Paikkakunta: Kuopio
Öhlins Gesuun?
Onko uskonveljillä kokemusta Öhlinsin tai muiden valmistajien iskareista GS1200:ssa, meinaan verrattuna toimiviin alkuperäisiin. Itsellä on GS1200 Adventure, jonka iskareihin olen muuten tyytyväinen paitsi että terävät kuopat lyövät käsille mielestäni turhan kovasti. Vertailukohteena on ollut Africa Twin. Vai onko tuo bemun erikoinen eturipustus ilmiön takana?
13 edessä ja kakskasi takana
-
Marko Hemmilä
- Site Admin
- Viestit: 2614
- Liittynyt: La Syys 25, 2004 11:45 pm
- Pyörä: R1200GS, 1290 Super Duke GT
- Paikkakunta: München, Saksa
- Viesti:
Juttua öhläristä löytyy tuolta mun kotisivuilta http://markojamirkka.homelinux.net/r1200gs/gessu.htm
- jlohikoski
- Viestit: 230
- Liittynyt: Ke Syys 27, 2006 9:04 pm
- Pyörä: gs1150adv R1200gs
- Paikkakunta: Kauhajoki
Mulla on olut öhlärit 1150adv: ssa joku 55 00km verran. Etuiskari alkasi vuotamaan 40 000 ajon jälkeen ja nyt tänäkesänä 15000km ajon jälkeen.
Kun huollatin iskarit pudotutin samalla 6mm prikalla iskarit lyhyemmäksi. Mopo laski joku 20mm ja tuntuu olevan helpommin ajettava. Öhlärien toiminnasta voisi sanoa, jotta kyllähän ne pelaakin, mutta juuri terävemmät iskut tulee runkoon rajun oloisesti, eli maastokäytöön soveltuvaa ei isostakessusta saa edes iskareilla. Ei ainakaan 1150adv:ta.
Mutta suhkoht sileää soratie, niin silloin meno maittaa. Tuntumaa löytyy tienpintaan ja vauhtia voi pitää lähes rajattomasti.
Kun huollatin iskarit pudotutin samalla 6mm prikalla iskarit lyhyemmäksi. Mopo laski joku 20mm ja tuntuu olevan helpommin ajettava. Öhlärien toiminnasta voisi sanoa, jotta kyllähän ne pelaakin, mutta juuri terävemmät iskut tulee runkoon rajun oloisesti, eli maastokäytöön soveltuvaa ei isostakessusta saa edes iskareilla. Ei ainakaan 1150adv:ta.
Mutta suhkoht sileää soratie, niin silloin meno maittaa. Tuntumaa löytyy tienpintaan ja vauhtia voi pitää lähes rajattomasti.
-
vkoivu
- Viestit: 1784
- Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
- Pyörä: pyörät myyty
- Paikkakunta: Kouvola / Espoo
Mulla on tällä hetkellä 1100GS:ssä edessä wilpers ja takana öhlari.
Se vakiokeula on hirmuisen pehmeä, eikä wilperssikään mikään ylijäykkä ja pohjaamista tapahtuu turhan usein. Varsinaista pohjaamista suurempi ongelma on kuitenkin se bmw:n keularatkaisu, jota ei saa toimimaan soralla vaikka mitä tekisi.
Se vakiokeula on hirmuisen pehmeä, eikä wilperssikään mikään ylijäykkä ja pohjaamista tapahtuu turhan usein. Varsinaista pohjaamista suurempi ongelma on kuitenkin se bmw:n keularatkaisu, jota ei saa toimimaan soralla vaikka mitä tekisi.
Iskareista
Itse tilasin tänään Wilbersit Oitraconin kautta omilla specseillä, rahteineen jotain 900 euroa.
Otin 25 mm pitemmät iskarit maavaran takia. Kuormitus 80 kiloiselle kuskille ajo- ja reissuvarusteineen, pikasäätöjä en ottanut, koska tulee ajeltua 98 % yksin ilman kyytiläistä ja/tai isoa reissuvarustusta.
Mulla ei pohjaaminen ole ongelma, mutta iskarit ei oikein 20000 kilsan jälkeen pysy perässä, teräviä iskuja tulee käsille eikä pyörän pito ja hallinta ole entisensä edes uusilla renkailla.
Toimitusaikaa on kolmisen viikkoa, toivottavasti muukin muuttuu kuin ulkonäkö ja pyörän korkeus.
Otin 25 mm pitemmät iskarit maavaran takia. Kuormitus 80 kiloiselle kuskille ajo- ja reissuvarusteineen, pikasäätöjä en ottanut, koska tulee ajeltua 98 % yksin ilman kyytiläistä ja/tai isoa reissuvarustusta.
Mulla ei pohjaaminen ole ongelma, mutta iskarit ei oikein 20000 kilsan jälkeen pysy perässä, teräviä iskuja tulee käsille eikä pyörän pito ja hallinta ole entisensä edes uusilla renkailla.
Toimitusaikaa on kolmisen viikkoa, toivottavasti muukin muuttuu kuin ulkonäkö ja pyörän korkeus.
Moi!
Mulla oli aikanaan WP alusta R1100GS:ssä.
Teleleverin akseliväli ei muutu joustoliikkeen aikana, kun perinteisen keulan kanssa etupyörä tulee joustoliikkeessä myös taaksepäin. Siksi teleleberillä juuri terävät patit ja kuoppien takareunat antavat reippaanlaisesti käsille. Ilmiö jäi mieleen koeajolta, ilmeisesti siihen tottuu, kun en sitä muista liiemmin valitelleeni omassa yksilössä.
WP:n etupää tietysti vaikutti, kun ulosjouston vaimennuskin oli säädettävissä. Juuri noissa kuopissa se ei ampunut jousta auki niin nopeaan kuin vakiopurukumilla. Liekö johtunut myös tuosta WP:stä ja onnistuneista säädöistä, koska kokemukset pehmeällä hiekalla ovat juuri toisenlaiset kuin Visa tuossa ylempänä kertoo. Toista niin rauhallisesti vastalanatulla tiellä käyttäytyvää mopon keulaa minulla ei ole ollut. Ja toinen kotarikin juuri menossa tehtaan WP-alustoineen.
Ei muuten tarvinnut niitä Touratechin hardpartsejakaan tuohon pommikoneeseen, kun tuli tilattua se takapumppukin vielä pykälää jäykemmällä jousella. Ei senjälkeen koskaan pohjannut, vaikka Karoo-renkailla pari kertaa rullasikin rekkarikilven kaksinkerroin...
Se vanhojen Gessujen askin korvakehan yleensä korkkaa kun jousi pohjaa rajusti. Takapyörä lyö takarunkoa terävästi ylöspäin, ja askin korva ei ole suunniteltu kestämään moista vetorasitusta.
Alustaan kannattaa satsata. Kaikki aina viilaa hevosia lisää, mutta mitä niillä hevosilla tekee jos kengät ei pysy tiessä?
-Tero-
Mulla oli aikanaan WP alusta R1100GS:ssä.
Teleleverin akseliväli ei muutu joustoliikkeen aikana, kun perinteisen keulan kanssa etupyörä tulee joustoliikkeessä myös taaksepäin. Siksi teleleberillä juuri terävät patit ja kuoppien takareunat antavat reippaanlaisesti käsille. Ilmiö jäi mieleen koeajolta, ilmeisesti siihen tottuu, kun en sitä muista liiemmin valitelleeni omassa yksilössä.
WP:n etupää tietysti vaikutti, kun ulosjouston vaimennuskin oli säädettävissä. Juuri noissa kuopissa se ei ampunut jousta auki niin nopeaan kuin vakiopurukumilla. Liekö johtunut myös tuosta WP:stä ja onnistuneista säädöistä, koska kokemukset pehmeällä hiekalla ovat juuri toisenlaiset kuin Visa tuossa ylempänä kertoo. Toista niin rauhallisesti vastalanatulla tiellä käyttäytyvää mopon keulaa minulla ei ole ollut. Ja toinen kotarikin juuri menossa tehtaan WP-alustoineen.
Ei muuten tarvinnut niitä Touratechin hardpartsejakaan tuohon pommikoneeseen, kun tuli tilattua se takapumppukin vielä pykälää jäykemmällä jousella. Ei senjälkeen koskaan pohjannut, vaikka Karoo-renkailla pari kertaa rullasikin rekkarikilven kaksinkerroin...
Se vanhojen Gessujen askin korvakehan yleensä korkkaa kun jousi pohjaa rajusti. Takapyörä lyö takarunkoa terävästi ylöspäin, ja askin korva ei ole suunniteltu kestämään moista vetorasitusta.
Alustaan kannattaa satsata. Kaikki aina viilaa hevosia lisää, mutta mitä niillä hevosilla tekee jos kengät ei pysy tiessä?
-Tero-
Sisäänjoustossa teleleberissä samalla kun etuakseli/alaputket tulee liukuputkissa sisäänpäin, niin se jousituksen tukivarsi työntää etuhaarukkaa ulospäin. Se teleleverin tukivarsi kun on alaputkissa kiinni ja haarukka on yläpäästään kuulanivelöity.
Kehittäessään teleleveriä BMW teki siitä ensin täysin neutraalin, eli mitoitti nuo kulmat siten, että akseliväli ei muutu lainkaan, pyörästä tuli varsin outo ajettava. Nyt telelever on mitoitettu siten, että akseliväli lyhenee vain aavistuksen jouston aikana, jolloin se ei tunnu niin oudolta. Onpa olemassa legenda, jonka mukaan BMW myös kuriositeettina testasi ratkaisua, jossa sisäänjoustossa akseliväli pitenee ja ulosjoustossa lyhenee... Jarrutuksessa keula ei painunut vaan nousi. Varmaan mielenkiintoinen ajettava.
Jos et usko, piirtele pari kolmiota, tai väännä itsellesi rautalankamalli. Jos kolmion kaksi sivua pysyy vakiona, ja niiden välinen kulma muuttuu, myös kolmannen sivun kulma muuttuu. Eli sisäänjoustossa Gessusta tulee chopperi, ja ulosjoustossa supermoto, kun keulakulma muuttuu...
-Tero-
EDIT: siis tämä kommentti oli vastaus PekkaVeen hieman epäuskoiseen kysymykseen, joka katosi jo jonnekin. Ilmeisesti Pekka imaisi epäilynsä pois?
Kauhea trafiikki täällä keskiyöllä. Ettekö te ihmiset nuku?
Kehittäessään teleleveriä BMW teki siitä ensin täysin neutraalin, eli mitoitti nuo kulmat siten, että akseliväli ei muutu lainkaan, pyörästä tuli varsin outo ajettava. Nyt telelever on mitoitettu siten, että akseliväli lyhenee vain aavistuksen jouston aikana, jolloin se ei tunnu niin oudolta. Onpa olemassa legenda, jonka mukaan BMW myös kuriositeettina testasi ratkaisua, jossa sisäänjoustossa akseliväli pitenee ja ulosjoustossa lyhenee... Jarrutuksessa keula ei painunut vaan nousi. Varmaan mielenkiintoinen ajettava.
Jos et usko, piirtele pari kolmiota, tai väännä itsellesi rautalankamalli. Jos kolmion kaksi sivua pysyy vakiona, ja niiden välinen kulma muuttuu, myös kolmannen sivun kulma muuttuu. Eli sisäänjoustossa Gessusta tulee chopperi, ja ulosjoustossa supermoto, kun keulakulma muuttuu...
-Tero-
EDIT: siis tämä kommentti oli vastaus PekkaVeen hieman epäuskoiseen kysymykseen, joka katosi jo jonnekin. Ilmeisesti Pekka imaisi epäilynsä pois?
Kauhea trafiikki täällä keskiyöllä. Ettekö te ihmiset nuku?
-
vkoivu
- Viestit: 1784
- Liittynyt: To Tammi 20, 2005 12:59 am
- Pyörä: pyörät myyty
- Paikkakunta: Kouvola / Espoo
Isolla suht tasasella soralla tai hieman pehmeällä tiellä se bemun keula kyllä toimii, mutta kuten kirjoitit niin keula ei toimi teräviä iskuja vastaan. Oli ne sitten kuoppia tai vaikka kiviä.Adventure kirjoitti: WP:n etupää tietysti vaikutti, kun ulosjouston vaimennuskin oli säädettävissä. Juuri noissa kuopissa se ei ampunut jousta auki niin nopeaan kuin vakiopurukumilla. Liekö johtunut myös tuosta WP:stä ja onnistuneista säädöistä, koska kokemukset pehmeällä hiekalla ovat juuri toisenlaiset kuin Visa tuossa ylempänä kertoo. Toista niin rauhallisesti vastalanatulla tiellä käyttäytyvää mopon keulaa minulla ei ole ollut. Ja toinen kotarikin juuri menossa tehtaan WP-alustoineen.
Jos tiettä on pienempiä epätasaisuuksia niin se keula toimii jousituksen osalta loistavasti sillä se bemarin ratkaisu mahdollistaa todella pehmeän keulajousituksin ilman keulan pohjaamista jokaisessa jarrutuksessa pitävällä alustalla. Sillä löysällä keulalla saadaan mopo sitten liitämään pehmeästi pienten epätasaisuuksien yli.
Esim. kaksi päällä euroopan kiertämiseen gs:n keula on ihan huippu, mutta kivikkoisella tai kuoppaisella pikataipaleella huono.
-
tunturisport
- Viestit: 65
- Liittynyt: Pe Kesä 16, 2006 11:09 am
- Pyörä: BMW R 1200 GS
- Paikkakunta: Kuopio
Kiitoksia kaikista vastauksista. Olen nyt 175 % viisaampi puimurin etuhäkkyrästä. Yhteenvetona tuli vaikutelma, että kovinkaan paljon ei iskareiden vaihto taida auttaa tuohon alkuperäiseen ongelmaani eli etupään lyömiseen käsille terävissä kuopissa. Olen muuten kirjoittajien kanssa samaa mieltä siitä, että pienissä epätasaisuuksissa vehje liitää hienosti. Kaikenkaikkiaan ihan kelpo peli, mutta kaikkea ei voi saada 
13 edessä ja kakskasi takana
En ole kouluja käynyt, mutta empiiristen mutu-tutkimusteni mukaan Gössi liitää pehmeämmin kun etusen pitää ylös viritettynä. Pienten aivojeni mukaan silloin keula loivenee ja siihen tulee hieman sitä taaksepäin joustoa kun vielä takapää on alhaalla korostuu vaikutelma. Kerran kokeilin etujousi alimmassa säädössä sekä takapää suht kireällä, kaikki pikku patit iski sisään ja kyseessä ei ollut pohjaaminen.
Vanha äijä, mutta aina yhtä lapsellinen.
Iskareista
Sain puuhasteltua Wilbersin takaiskarin paikoilleen.
25 mm korotettu iskari saa aikaan sen, että svingi siirtyy niin paljon alaspäin, että keskituella se liki makaa pakosarjaa vasten. Siksi piti dremelöidä huggeriin reunaan puolikuun muotoinen tila pakaria varten. Takarenkaan ja lattian väliin jäi muutama milli pyörän ollessa keskituella.
Sivutuki sai 20 mm palikan alleen, keskitukeen on jo idea olemassa.
Tutulla sorapätkällä pyörä sai kuin uuden lisävarusteen, luistoneston. Pyörä ei sudi puoliksikaan niin paljon kuin ennen ja meno on paljon vakaampaa.
Kunhan kelit menevät kurjemmiksi, laittelen etuiskarin ja pari muuta juttua samalla, kun pitää lukuisia osia kuitenkin repiä pois vaihdon tieltä.
25 mm korotettu iskari saa aikaan sen, että svingi siirtyy niin paljon alaspäin, että keskituella se liki makaa pakosarjaa vasten. Siksi piti dremelöidä huggeriin reunaan puolikuun muotoinen tila pakaria varten. Takarenkaan ja lattian väliin jäi muutama milli pyörän ollessa keskituella.
Sivutuki sai 20 mm palikan alleen, keskitukeen on jo idea olemassa.
Tutulla sorapätkällä pyörä sai kuin uuden lisävarusteen, luistoneston. Pyörä ei sudi puoliksikaan niin paljon kuin ennen ja meno on paljon vakaampaa.
Kunhan kelit menevät kurjemmiksi, laittelen etuiskarin ja pari muuta juttua samalla, kun pitää lukuisia osia kuitenkin repiä pois vaihdon tieltä.
-
Marko Hemmilä
- Site Admin
- Viestit: 2614
- Liittynyt: La Syys 25, 2004 11:45 pm
- Pyörä: R1200GS, 1290 Super Duke GT
- Paikkakunta: München, Saksa
- Viesti:
Ohjauksesta
En huomannut ohjauksessa mitään uutta tai poikkeavaa soralla.
Kuivalla kestopäällysteellä ensiasennuskumit, joiden urat on leikattu avonaisemmiksi ja laitettu jonkun sortin nastat ovat melko mielenkiintoiset ajaa mutkissa. Kun ajaa hiljaa, tuntuu että keula lähtee alta, mutta reippaamassa vauhdissa homma tasoittuu ja motarilla renkaat toimii erinomaisesti.
Kuivalla kestopäällysteellä ensiasennuskumit, joiden urat on leikattu avonaisemmiksi ja laitettu jonkun sortin nastat ovat melko mielenkiintoiset ajaa mutkissa. Kun ajaa hiljaa, tuntuu että keula lähtee alta, mutta reippaamassa vauhdissa homma tasoittuu ja motarilla renkaat toimii erinomaisesti.
Etuiskarista
Nyt on sitten etuiskarikin kiinni.
Keskituki sai luokkaa parinkymmenen millin korokkeet molempiin tassuihin. Hommaa vaikeutti se, että muoto on vähän kuin laskettelusuksen kärjellä ( tarpeet: lattarauta, teräsputki, neliöprofiili ja ulkopuoliset osaavat kädet ). Samalla korjattiin sattumalta havaittu murtuma eräässä keskituen hitsaussaumassa.
Mitään lisäsavottaa ei asennuksen yhteydessä korkeamman etuiskarin takia tullut, paitsi em. keskituen korotus.
Keskituki sai luokkaa parinkymmenen millin korokkeet molempiin tassuihin. Hommaa vaikeutti se, että muoto on vähän kuin laskettelusuksen kärjellä ( tarpeet: lattarauta, teräsputki, neliöprofiili ja ulkopuoliset osaavat kädet ). Samalla korjattiin sattumalta havaittu murtuma eräässä keskituen hitsaussaumassa.
Mitään lisäsavottaa ei asennuksen yhteydessä korkeamman etuiskarin takia tullut, paitsi em. keskituen korotus.