Pohjolan Kurapyöräilijät

Matkaendurofoorumi kaikille enduron ystäville!
Tänään on Ti Heinä 07, 2020 5:46 am

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 21 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Su Joulu 04, 2016 4:41 pm 

Liittynyt: To Heinä 03, 2014 12:05 am
Viestit: 15
Paikkakunta: Lempäälä
Pyörä: triumph explorer
Tervehdys kaikille. Tavoitteena olis tehdä pidempi reissu talvikelillä. Olen miettinyt rengasvaihtoehtoja. Tarvittaisiin kokemuksia mitä kannattaa valita.

Satapiikin tuotteisiin olen tutustunut mutta arvokkaita ovat.
Koko 110/80-19 ja 150/70-17.

Täällä on porukoita jotka ajaneet jäämerelle ja takaisin laittakaa nyt vinkit peliin.
Kiitos jo etukäteen.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Joulu 04, 2016 4:52 pm 

Liittynyt: To Loka 14, 2004 9:13 pm
Viestit: 2586
Paikkakunta: Oulu
Pyörä: Tunturi
Tuolahan myynnisä sopivat renkaat. Toki voi arvioida onko pitkään siirtymäajoon rallinasta paras idea. Aika huojakka kuitenki ilman lunta/jäätä.

Juuri juttelin yhen harrastajan kans josta entiiä onko täälä foorumilla. Harrastaa tuommosta siirtymäajelua isolla pyörällä. Kuuletti olevan tyytyväinen nyt kun keskellä oli lyhyt kasta (russ-ice?) ja reunempana rallinastaa ja ja laitimmainen nasta täyspitkä.

Kyllä täältä varmaan löytyy omakohtastaki kokemusta. Tuo vaan oli niin vasta puheisa että arvelin osallistua.

_________________
Paskapuhetta, mutta uskon.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Joulu 04, 2016 5:07 pm 

Liittynyt: To Heinä 03, 2014 12:05 am
Viestit: 15
Paikkakunta: Lempäälä
Pyörä: triumph explorer
Joo nimenomaan tarpeen olis myös paljaalla tiellä ajettavat renkaat.
Tavoittelen tällä keskustelulla niitä pohjoisen kävijöitä mc huurre ja kumppanit.

Renkaiden merkki ja tyyppi on tärkee detalji eli onko nastoitusvaraa kulutuspinnassa 12-13mm.

Tkc 80 mulla on ollut niissä riittävästi pintaa mutta haen vaihtoehtoja ja kokemuksia.
Pääteillä etelässä olen ajellut välikelin aikaan noilla ja 2mm ruuvinastoilla. Oikeaan talvikeliin eikä sivutielle noilla eio asiaa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Joulu 05, 2016 7:12 pm 

Liittynyt: Su Helmi 15, 2009 6:26 pm
Viestit: 54
Paikkakunta: P-pohjanmaa
Pyörä: 800xc
Matka-ajo talvella aina kompromissi renkaiden suhteen, ajokeli kun voi vaihdella ääripäästä toiseen. Jää- ja lumipolanteisilla teillä voi ajaa vaikka enduropiikkisillä renkailla. Jäätyneellä asfaltilla rallinastakin alkaa olemaan liian pitkä, huonon ajotuntuman ja heikon kestävyyden takia.
Kompromissirenkaaksi suosittelen riittävän karkeakuvioista rengasta, jotta irtolumisillakin teillä saadaan pitoa. Nastoiksi keskelle rusice-tyyppinen 2,5mm ulkonemalla, "olkapäille" rallinasta 4-5mm ulkonemalla ja reunoille enduropiikki 7-9mm ulkonemalla "hätävaraksi". Ja riittävästi nastoja (n. 300/rengas, riippuen kuvioinnista), hinta kyllä nousee nastamäärän mukaan.
Eturengas tuohon kyseiseen kokoon haastellinen löytää sopiva. Osa karkeakuvioisista 100/80-19, 110/80-19 ovat profiililtaan niin leveitä ettei kaikkiin mahdu paikalleen.
Jos ei aja kovin lumisissa oloissa varmaan pärjää esim Kendan bigblock- mallisillakin, toki niihinkin nastoitus riittävä ja reunoille pitenevä. Ja viimeinen pitosäätö tehdään ilmanpaineilla... Ja joku toinen antaa toisenlaisen näkemyksen asiaan... makuja on monia...


Liitteet:
Tiedoston kommentti: Tauko talviajosta.
DSC_0046.JPG
DSC_0046.JPG [ 128.04 KiB | Katsottu 10340 kertaa ]
Tiedoston kommentti: Etu IRC Ve33 110/90-19, taka Kings 5.1-17. Nastat keskellä rusice ja reunalla ralli.
IMG_20161029_214533_1.JPG
IMG_20161029_214533_1.JPG [ 57.03 KiB | Katsottu 10340 kertaa ]

_________________
Suomi elää metsästä, myös kurapyöräilijä.
Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Joulu 09, 2016 7:47 pm 

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 7:30 pm
Viestit: 1545
Paikkakunta: iTikkakoski
Pyörä: R1100GS/XL600V
exp12 kirjoitti:
..
Tavoittelen tällä keskustelulla niitä pohjoisen kävijöitä mc huurre ja kumppanit.

...



Ootaha vähäse exp12, ku mie kotiudun täältä Baleraareilta ensin, niin vastaan sitte....Oikia ote siulla ainaskin on! :lol:

_________________
"Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Ei ihminen halua kuulla olevansa syntinen, koska se tuo ahdistuksen, ja siitä nousee raivo...


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Joulu 10, 2016 8:04 pm 

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 7:30 pm
Viestit: 1545
Paikkakunta: iTikkakoski
Pyörä: R1100GS/XL600V
Jovvain tuossahan vjussi jo kiteyttikin tämän "Talavitourinkihomman", elikkäs kun ohjastellaan hieman pitempiä siirtymiä...

Niin ovat renkaat, kuin pärrätkin AINA kompromisseja, että mikä toimii toisella kelillä, käytössä, ei enää välttämättä taas toisessa. Ja sitten kun talvella muuttujia on vielä usempia, kuin kesällä! Ja sitten se pärrä itsessään? Onko etupainoinen, raskas jo valmiiksi, ja / tai sitten millä kuormalla selkosille lähetään? Tästähän saisi vaikka romaanin tai kirjasarjan aikaiseksi, mutta koetan lyhykäisesti vastailla nyt tähän kuitennii, etenki kun lupasin. :roll:

Huomioon otettavat rajoittavat tekijät rengasvalintaan:
- Tubeless vs. Tubetype. Toki sisärenkaalla aina selviää ja toiset jopa suosittelevat sitä, KUN käytetään nastoja.
- Koko 110/80-19 ja 150/70-17 jo sinällään, eli pärrästä riippuen, ei rengasmallista / -merkistä riippuen, ole laisinkaan saatavilla sellaista mallia, jossa nastoille olisi tilaa syvyyssuunnassa tarvittavaa 10-13mm:ä.
- Lähinnä korvaava koko, esim 150/80-17 saattaa aiheuttaa sen, ettei rengas sovi nastoitettuna pyörimään korkeussuunnassa, tai sopii, mutta joustoissa ottaa kiinni rakenteisiin, tai vast. Sama tulos voi tietenkin tulla vastaan myös eturenkaan osalta, koska korkeuksissa on eroja, ja varsinkin leveyksissä!
- Nastojen sijoittelu keskelle, JA sivuille! (kts. edellinen kohta).
- Kiinanpoikien "rättirenkaita" (halpismerkki), voi kokeilla myöskin, mutta tarkasta kantavuus!

No sitten assulle "se" soiva pari?

- Matala, mutta karkea kuvio, jossa tilaa ralli- ja enskanastalle -> Niii-in! Kun ei ole olemassa - eikä mahdollista.

Joten sitten se seuraava, vähemmän matkantekoa haittaava ratkaisu:
- Matala, mutta suht-karkea kuvio, jossa runsaasti tilaa rallinastalle. OK- tuote, mutta edelleen, valikoimaa kun on todella vähän! (Satapiikin sivuillahan ne melkein olikin).

Itsellä ollut, (nytkin alla), Kenda Big Block, rus-icea ja palat täynnä nastoja. (~360 takana!), ON toiminut toistaiseksi, ja ajokm:t takana niillä about 10tkm, (mm 2 x Nordkapp), ja joista n puolet sulalla-ajoa pakosta ja eri syistä. Kaikki nastat ovat edelleen tallessa, mutta väljää alkaa jo löytymään! Kuormaa sivulaukut täynnä & muuta pakollista roipetta viikon parin reissua varten, jne. :lol:

Eivätkä tietenkään ole "katulailliset", eli jo nastamäärä olisi vallessmannille kauhistus, mutta EIPÄ ole tullut piiska pysäyttelemään, saati tutkimaan mitä alla pyörii - eivätkä muuten tule!

Eli mitä enemmän nastoja saat sopimaan / per pala, on myös pito, (ja vauhti), parempi! Nastan kuluminenkin tiätty vähenee, kun on useampi vierekkäin kuormaa kantamassa. Karkeapalainen tiätty on hyvä lumella, mutta ne nastojen etäisyys toisistaan on suurempi!

Esim tämä Duro Heavy Duty toimii myös lumella, mutta nastat kuluvat nopiampaa, (etunen ja laidoilla enska-nastat).
(kuva 3).

Kokeilemisen arvoisena pitäisin myös Heidenau Scott:ia, ralli- tai rus-ice nastoilla, (liimattu tiätty!).
Tuosta omasta ei vielä kokemusta, kun odottaa "TOSI LUMIKELEJÄ". Kulutuspintaa on kuitenkin enemmän kuin BB:ssä, elikkäs 12mm ja sitten olisi vielä se Mitas E-07, jossa vielä yksi milli lisää, eli 13mm!
Kuvio noissahan on kuin "traktorin renkaassa", mutta assulla varmasti hyvä! Ei ole karhin urat jatkuvasti tankoa vispaamassa ja vatkaamassa...... :o

Rengaspaineilla sitten vain sovittelemaan se paras ja helpoin ohjattavuus, ja JOS sisärengas löytyy, on tiätty laajempi scaala paine-eroihin vs, Tubeless.

TOKI, jos "kantti" kestää, ja olet kokeilunhaluinen, (kuten ite!), niin asia EI VÄLTTÄMÄTTÄ ole kallis. SAVA:lta löytyy ihan tietyillä keleillä ja sääolosuhteissa toimivia ratkaisuja myöskin, eli ns. "moporengasta", jossa kuitenkin kantavuudet riittää about pärräluokkaan "Transalp". Vain muutamia nastoja, alumiiniropposia, mutta ihmeen hyvin olen selviytynyt raskaalla kuormalla Scandian- ja Norweegian kierroksillakin tammi-maaliskuussa, eikä mitään, muuta kuin maltti mukana!

Oheisena muutamat kuvat selvyyden vuoksi:

Viimeisenä Big Block somasti jo jutailtu pari
Nelosena se takunen'
Kolmosena Duro: jääratarengas Heavy Duty, mutta ralli- ja enskanastoilla.
Kakkosena Kenda Trakmaster ja SAVA:n "moperengas" taustalla (ihmeen hyvä, jos ompi "rauhanmiäs" :lol:
Ykkösenä Heidenau Scott rallinastoilla, (ajamaton, odottaa "Stand By"....)

Ja sitten vielä yksi totuus:

4-tie on sula ja suolattuna napapiirille asti, joten AINA joudut kuitenkin jossain vaiheessa ajelemaan pitemmästikkin siirtymiä mustalla assulla! Se suolataan aina pienistä pakkaskeleistä, lokakuusta- toukokuuhun asti, (ja tarvittaessa), joten se häätyy vain valita, jotta ajeletko päivän Kaamaseen puolet sulalla, vaiko 2 päivää pääpiirteissään valkoisilla?

Eikä net nastat niin helposti irti ja poikki mäne, jos vain et ajele kuin kesällä!


Liitteet:
DSC06159.JPG
DSC06159.JPG [ 207.89 KiB | Katsottu 9924 kertaa ]
DSC05377.JPG
DSC05377.JPG [ 280.26 KiB | Katsottu 9924 kertaa ]
DSC05378.JPG
DSC05378.JPG [ 264.55 KiB | Katsottu 9924 kertaa ]
DSC05383.JPG
DSC05383.JPG [ 189.21 KiB | Katsottu 9924 kertaa ]
DSC05376.JPG
DSC05376.JPG [ 275.09 KiB | Katsottu 9924 kertaa ]

_________________
"Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Ei ihminen halua kuulla olevansa syntinen, koska se tuo ahdistuksen, ja siitä nousee raivo...
Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Joulu 10, 2016 9:26 pm 
Avatar

Liittynyt: La Elo 30, 2014 11:54 pm
Viestit: 138
Paikkakunta: Kempele
Pyörä: Myyty, ja uusi hakusessa
Painavassa mopossa pitää renkaan palojen ollla tarpeeksi laajoja. Vannekauppojen kylkiäisenä tuli Rinaldin nastarengas 7 millin enskanastoilla. Kuvassa siis tuo vasemman puoleinen 21:nen. Panin painetta lämpimässä tallissa 1,3 bar. Hertsileijjaa kun oli uraherkkä ja asfaltilla lähes pelottava ajettava. Pysähdyin tiputtaakseni painetta. Keskinastat olivat taipuneet vasemmalle. Oliko käynyt niin, ettei kapea pala antanut tarpeeksi tukea pitkälle nastalle 170 kiloa painavan pyörän alla?

Paineen tiputus alle yhden barin rauhoitti käytöstä ja teki paluumatkalle pyörästä ajettavan.

_________________
Tankki täyteen ja eksymään


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Joulu 10, 2016 9:50 pm 
Avatar

Liittynyt: Ti Marras 20, 2007 6:28 pm
Viestit: 1152
Pyörä: sattuman kaupalla
Samallaviisteen oli vaikeat ajettavat minun Mefo stone masterit ralli/enskanastoilla n.190kg pyörällä,mutta ajettavuus parani,kun heitin rengaslukon kehiin (takapyörään) ja laskin paineet 1bar,kun ensitestillä oli liikaa (normisuositellut) liki 2bar.
Tokihan nuo vieläkin ovat aika lerjut asfaltilla,mutta sinnehän ne ei ole tarkoitettukaan...
Edit.:
Täytynee vielä testailla "välipaineilla" ,muuttuuko mitenkään käytös n.1,5 barilla(?) Tuskin näillä karkeilla nappulakumeilla saa ajettavuutta millään järin hyväksi,mutta vähän tuo vaappuminen tuppaa häiritsemään. :wink:

_________________
Foorumin "sekakäyttäjä"


Viimeksi muokannut x-mean päivämäärä Ke Joulu 28, 2016 10:34 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Joulu 11, 2016 5:26 pm 
Avatar

Liittynyt: La Touko 17, 2008 11:08 am
Viestit: 942
Paikkakunta: Anjala
Pyörä: XT660Z Tennari -09, NX650-95 ja CBX1000
Pekka Valtanen kirjoitti:
Painavassa mopossa pitää renkaan palojen ollla tarpeeksi laajoja. Vannekauppojen kylkiäisenä tuli Rinaldin nastarengas 7 millin enskanastoilla. Kuvassa siis tuo vasemman puoleinen 21:nen. Panin painetta lämpimässä tallissa 1,3 bar. Hertsileijjaa kun oli uraherkkä ja asfaltilla lähes pelottava ajettava. Pysähdyin tiputtaakseni painetta. Keskinastat olivat taipuneet vasemmalle. Oliko käynyt niin, ettei kapea pala antanut tarpeeksi tukea pitkälle nastalle 170 kiloa painavan pyörän alla?

Paineen tiputus alle yhden barin rauhoitti käytöstä ja teki paluumatkalle pyörästä ajettavan.
Se Rinaldi on vaan lerju, ei nappuloiden isoja tarvitse olla jos runko vaan on kunnollinen. Pienempi nappula ja isot välit pitää lumessa ja sohjossa ihan erilailla kuin pitkä yhtenäinen nappula. Jäällä on piikki se joka pitää ja rengaspaine hieman vaikuttaa monta nastaa pureutuu jäähän.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2016 12:35 am 

Liittynyt: To Heinä 03, 2014 12:05 am
Viestit: 15
Paikkakunta: Lempäälä
Pyörä: triumph explorer
Huippumeininki. Ja kiitos noista vinkeistä.

Tässä oli nyt asennetta. Jos noilla viimesen kuvan kendoilla on vedetty 10tkm niin ovat hintansa väärti.
Ilmeisesti olet huurre tuolta satapiikiltä jämsästä hommaillu.
Parina talvena olen harjoitellu tuota ison mopon talviajoo noilla ruuviversioilla. (BestGrip)

Pysyy kans liimattuna ihan hyvin kiinni tkc80 ja nyt on kokeilussa versio mitas E-10.
Keskelle 2,5mm nasta ja reunalle 3.2mm.

Hyvä puoli noissa ruuveissa on et saa keväällä poistettua ja ajettua renkaat loppuun ilman nastoja. Mutta tämän keskustelun perusteella sijoitan kyllä pitkälle reissulle big blockit tai tkct piikitettynä tuola jämsässä.

Laita vielä kommenttia kun saat tuosta haidenau scoutista kokemusta. Ite olen pari sarjaa ajellu sulilla. Tuntuma jäi että on kohtuullisen kova kumiseos, ainakin km tuloksen puolesta. Siten ajattelin et ei olisi soveltuva talvikeliin.

Parasta talvella on ajella kevyemmällä kalustolla kuntoenskaa, ja oikeilla enskapiikeillä, mutta... kokemuksia pitää hakea tuolla isommallakin laitteella talvesta ja pidemmistä reissuista. Tuo kottarainen kun ei oikeen tykkää (eikä ahteri) pidemmistä siirtymistä varsinkaan päällystetyllä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2016 10:37 am 

Liittynyt: Ti Huhti 24, 2012 9:56 pm
Viestit: 61
Pyörä: R12GS, F650GS Dakar, CRF250R
Joskus miettiny, että mikähän siitä tulis jos tuota Heidenauta tai Mitaksen E-07:aa vähän avartaisi kuviopuukolla ja nastottais sitten...???


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2016 10:40 am 

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 7:30 pm
Viestit: 1545
Paikkakunta: iTikkakoski
Pyörä: R1100GS/XL600V
Juu, Satapiikiltä net ovat aikoinaan ostettu, joten suosittelen! Ja piäni korjaus tuohon km-lukemaan, kun tuli viime viikolla reilu 3000km lisää, elikkäs yli 13000km on noilla päästelty joista AINAKIN kolmannes, tai jopa puolet sulalla assulla!

Ja vielä mennään, JOS Herramme suo, samoilla vielä tammikuun ABBM;ään sekä BWT-17...(2700km lisää...?)

Ja tällään tähän samalla tuoreinta dokkaria, eli viime viikon "TRAILER" :lol:

_________________
"Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Ei ihminen halua kuulla olevansa syntinen, koska se tuo ahdistuksen, ja siitä nousee raivo...


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Joulu 28, 2016 2:42 pm 

Liittynyt: Ma Joulu 18, 2006 8:00 pm
Viestit: 1906
Paikkakunta: Vantaa/Parikkala
Pyörä: SE & Montesa 315
Liipannee tätä aihetta lähimpää, joten kyselisin seuravaa: Onko Heidenau k60 Si02-gummista kokemusta? Enskapiikki on omiin ajoihin paras, mutta uteliaisuus iski kun tuolla Fb:n Elefanttiryhmässä noita kehuivat.
Nastaton talvirengas kyseessä ja näyttää jotkut ihan oikeassa talvessa ajelevan.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Joulu 28, 2016 10:58 pm 
Avatar

Liittynyt: Ti Marras 20, 2007 6:28 pm
Viestit: 1152
Pyörä: sattuman kaupalla
skuikka kirjoitti:
Liipannee tätä aihetta lähimpää, joten kyselisin seuravaa: Onko Heidenau k60 Si02-gummista kokemusta? Enskapiikki on omiin ajoihin paras, mutta uteliaisuus iski kun tuolla Fb:n Elefanttiryhmässä noita kehuivat.
Nastaton talvirengas kyseessä ja näyttää jotkut ihan oikeassa talvessa ajelevan.

Vaikee uskoa että toimivat "kunnon" talviolosuhteissa.
En tosiaan ole kokeillut kyseisiä renkaita,mutta omien kokemusten mukaan ilman nastoja ei juurikaan pärjää muilla kuin ehkä auratuilla tiellä,varovasti (ellei tykkää kaatuilla)
Mielenkiintoista kyllä,esim sawa:han on esitellyt "kitkarenkaan" MC32,enempikin mopoihin.
Olitko löytänyt kunnon talvi-ajovideoita Heidenau k60 Si02-gummista?

_________________
Foorumin "sekakäyttäjä"


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Joulu 28, 2016 11:29 pm 

Liittynyt: La Huhti 07, 2007 10:04 pm
Viestit: 1922
Paikkakunta: jokela
Pyörä: 900ss elefant+fe 501 Husaberg +TE610
Kultainen keskitie näille leveyksille jos pelaa,mutta uskallan epäillä kunnes toisin todistetaan. Mulla tuli katunastoilla olevat kumit yhden mopon alla,ja tuntuu olevan passelit tähän "talveen". No takana ei ole kun reunoilla enää niitäkään,keskeltä kuluneet pois ja jäisellä kohdalla tuon huomaa... Etunen sitten jarruttaakin. Paljoahan noi ei irtolunta kestä,eikä samaa hauskaa ole kun kunnon piikeillä hyvässä lumessa mutta kun ei näy valkosta kun päivän pari kerrallaan eikä sillonkaan kun sentin. Paljaalla jäälläkin pystyy ajamaan,muttei kovaa...


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 21 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com